ГТ. Джиро 2012.

Малья Роса в Милане достанется...

Скарпони
23
23%
Кунего
2
2%
Бассо
24
24%
Кройцигер
13
13%
Рухано
4
4%
Гадре
1
1%
Поццовиво
4
4%
Фугльсанг
5
5%
Родригес
11
11%
кто-то другой
15
15%
 
Всего голосов : 102

#241  Сообщение Camarada » 04 май 2012, 12:42

Да и последнее время, Лямпре неплохо смотрится в ТТТ, я тоже за "не более 30 секунд".
Рекомендую всем пост на велолайве "прогон Джиро через ПСМ" http://velolive.com/forum/threads/%D0%9 ... post-27626
Последний раз редактировалось Camarada 04 май 2012, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov


#242  Сообщение Венера » 05 май 2012, 08:32

Сегодня, надо полагать, в честь старта Джиро, ожидаются новости о подвигах старого Рабо и его великих победах в 1996- 2007 годах. ;)
Новости пообещали свои же голландские журналисты, накопавшие, что подвиги, подобные Цыпе и на тех же препаратах, совершала вся Рабо с благословения своих менеджеров и спортивных директоров. Обещают рассказать и про Вену. ;)
Хотя, раз гонка стартует в Дании, логично было бы писать о Риисе и его гонцах, которые благополучно кушали ещё в 2010. :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#243  Сообщение Венера » 05 май 2012, 08:55

Сегодня на первом этапе Джиро в Herning будет холодновато - 6 - 8 градусов тепла. Возможен небольшой дождь.
Вчера была такая же пакостная погодка, холодная и временами шел противный холодный дождик.
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#244  Сообщение Jimm » 05 май 2012, 09:19

WERT писал(а):Ну, секунд 20-30 Ликви привезут, не более. Несмотря на то, что состав у них всегда очень хорошо скатанный под ТТТ, реальных раздельщиков там практически нет, ну разве что Боднар. В 2010-м хоть Нибали был. А так то победу разыграют четыре англосаксонских команды, среди которых всё же явно выделяется Гармин.

неизвестно, что важнее скатанность или наличие убойных раздельщиков. Саксы в 2009 неплохо Астане влетели, хотя казалось Канч с Ларссоном и вдвоем всех уберут, а ведь там были еще Стюи с Йенсом.
Аватара пользователя
Jimm
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 13:09

#245  Сообщение Meilleur » 05 май 2012, 09:40

Ну, и ставки на РШ тогда тоже уже классический пример.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#246  Сообщение WERT » 05 май 2012, 11:10

Jimm писал(а):
WERT писал(а):Ну, секунд 20-30 Ликви привезут, не более. Несмотря на то, что состав у них всегда очень хорошо скатанный под ТТТ, реальных раздельщиков там практически нет, ну разве что Боднар. В 2010-м хоть Нибали был. А так то победу разыграют четыре англосаксонских команды, среди которых всё же явно выделяется Гармин.

неизвестно, что важнее скатанность или наличие убойных раздельщиков. Саксы в 2009 неплохо Астане влетели, хотя казалось Канч с Ларссоном и вдвоем всех уберут, а ведь там были еще Стюи с Йенсом.


Да как бы такие люди как Армстронг, Контадор, Лефаймер, Кледен, Попович, Субельдия это тоже не кто попало. Ну и там трасса была очень сложная, 39 километров, но первая половина была с очень непростым рельефом. На трассе Джиро, которая является абсолютным столом таких разрывов не будет и близко. Скорее уж будет что-то, как на прошлом Туре, когда в 12 секунд 7 (!) команд поместилось. То есть вряд ли так, но и больших разрывов не будет. А если говорить о Ликви и Лямпре, то в прошлом году Ликви привезли им лишь 4(!) секунды на 21 км. А ведь у Ликви был Нибали, а не Бассо, что как бы немаленькая разница в плане разделки
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#247  Сообщение Camarada » 05 май 2012, 11:20

Бассо заберет финальную разделку :D
Так псм сказал.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#248  Сообщение Meilleur » 05 май 2012, 11:20

Всё это весьма условно где какие раздельщики и т.п. Да, если разница в уровне мастеров очень значительна - мы можем предсказать итог. Если чуть ровнее... Ну посмотрите результаты ТТТ за последние годы в общем. По-моему, там исключений больше.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#249  Сообщение Camarada » 05 май 2012, 11:26

Я тоже так думаю, можно быть уверенным только в хорошей ТТТ Ликви. Такое ощущение, что в любом составе.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#250  Сообщение Camarada » 05 май 2012, 14:00

Контадор: «Я ставлю на Скарпони»
Видео
http://video.eurosport.ru/cycling/giro- ... 9305.shtml
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

Всем привет!

#251  Сообщение Danny » 05 май 2012, 14:03

Подробно просмотрел всю трассу - она не то чтобы сложная, но изрядно выматывающая.
Не знаю как это звучит на русском, но на японском - "тояма токанава".
Кому интересно, могут скачать полную версию "Джиро 2012 в GE" у меня в подписи. Самe GE можно скачать на любом торренте. :елательно "Плюс" версию, потому как там можно прогуливаться по улицам и дорогам фактически всей трассы.
Аватара пользователя
Danny
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 21:19
Откуда: Севастополь
Skype: vladimir00114

#252  Сообщение Meilleur » 05 май 2012, 14:13

Camarada писал(а):
Контадор: «Я ставлю на Скарпони»
Видео
http://video.eurosport.ru/cycling/giro- ... 9305.shtml

Ему вторит 80% игроков ТП. Груз общественного мнение - страшная вещь. :) Хотя я не вижу ни одного слагаемого за счет чего Скарпони может побить Бассо, если тот не будет откровенно слаб. Как вы это видите?
Последний раз редактировалось Meilleur 05 май 2012, 14:20, всего редактировалось 2 раз(а).
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#253  Сообщение PokerPlayer » 05 май 2012, 14:27

Meilleur писал(а):Ему вторит 80% игроков ТП. Груз общественного мнение - страшная вещь. :) Хотя я не вижу ни одного слагаемого за счет чего Скарпони может побить Бассо, если тот не будет откровенно слаб.


Дофига же этапов стиля Тиренно, с короткими крутыми горами и временами, бездорожьем. На таких дорогах Скарпони - король, а Бассо... вообщем антипод короля. Судя по 2010, на таких этапах можно как достаточно много навести, так и потерять. Это одно.
Второе, то что Бассо абсолютный дизель, без какого либо рывка. Скарпа может в гору за один км секунд 15 Бассо кинуть на одном лишь в финишном ускорение.
Ну и в разделке и прологе, как мне кажется, Скарпа сильнее будет.

То есть, у меня вопрос стоит в точности до наоборот, как Бассо может выиграть ? Дзонко нет, чтобы по живому езжать, на градиентах Стелвио Бассо вряд ли сможет натягом скинуть Скарпони. ТТТ ? Наверное какие то секунды в пользу Ликви. Пампеаго ? Да, пожалуй. Но, оптимального Бассо от оптимального Скарпони, даже на таком этапе должны отделять лишь 2 - 3 десятка секунд.
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26

#254  Сообщение Camarada » 05 май 2012, 14:36

Ну я бы сказал, что истина посередине. Я думаю, что тот кто лучше воспользуется своими сильными сторонами (при оптимальности формы), тот из них и выиграет. Скарпони много не навезет на пересеченки и разделках(возможно только сегодня), однако таких мест просто много, что в сумме позволит получить необходимое преимущество, чтобы на 3й неделе идти от обороны. Другое дело, как удастся эта самая оборона, а на заключительной разделке, уже не факт, что Скарпа привезет.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#255  Сообщение Meilleur » 05 май 2012, 14:52

PokerPlayer писал(а): Дофига же этапов стиля Тиренно, с короткими крутыми горами и временами, бездорожьем. На таких дорогах Скарпони - король, а Бассо... вообщем антипод короля. Судя по 2010, на таких этапах можно как достаточно много навести, так и потерять. Это одно.
Второе, то что Бассо абсолютный дизель, без какого либо рывка. Скарпа может в гору за один км секунд 15 Бассо кинуть на одном лишь в финишном ускорение.
Ну и в разделке и прологе, как мне кажется, Скарпа сильнее будет.

То есть, у меня вопрос стоит в точности до наоборот, как Бассо может выиграть ? Дзонко нет, чтобы по живому езжать, на градиентах Стелвио Бассо вряд ли сможет натягом скинуть Скарпони. ТТТ ? Наверное какие то секунды в пользу Ликви. Пампеаго ? Да, пожалуй. Но, оптимального Бассо от оптимального Скарпони, даже на таком этапе должны отделять лишь 2 - 3 десятка секунд.


ОК. Как ты это видишь? Скарпони сбросит Бассо на 2км 9% или на роллерном пологом подъеме? Это невозможно. На "тирреновских" этапах Скарпони слабее Родригеса и не лучше Кройцигера в того хорошие дни и сам будет обороняться, скорее всего. Да, они могут дернуть за 400м. до финиша и урвать крупицы, но не более.

А у Скарпони рывок? Да, по-моему, это тачанка типа позднего Ульриха, не считая навала на финиш. Оччень невзрывной горняк. Дубовый, антигуттаперчевый. Я думаю, Бассо выцепит всех на Пампеаго и это будет минута и в целом пройдет ровнее - это будет еще сколько-то. Главное, я считаю, Скарпони ни за что не пересидит Бассо в горах. Он обязан атаковать, а этого делать он не умеет. Касательно Стельвио, тогда, ну, а кто на выносливости способен кого-то сбросить, если не Бассо? Ну, может, вместе заедут.
Последний раз редактировалось Meilleur 05 май 2012, 15:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#256  Сообщение cervelo » 05 май 2012, 15:54

Велолайвовский обзор этапов как всегда фундаментален :bra_vo:
Как считаете, какой этап труднее, изнурительнее - Пампеаго или Стельвио?
А в сравнении с прошлогодней Гардеччией?
Последний раз редактировалось cervelo 05 май 2012, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
cervelo
Болельщик
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:08

#257  Сообщение PokerPlayer » 05 май 2012, 16:00

С рывком Бассо, его может даже какой нибудь Лайфаймер сбрасывать на последнем км. Что значит это невозможно ? Уже не раз такое бывало. У Скарпони хороший рывок, по крайней мере если не на подъёмах типа Этны, то на торчках уж точно.
Кройцигер и Родригес может и будут сильнее Скарпони на классических этапах, но на третей неделе, в высоких горах, они 3 раза успеют слить то, что навезут Скарпе на первых двух неделях( если навезут).
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26

#258  Сообщение Camomile » 05 май 2012, 16:24

Кикие рывки. Куда скидывать?
На последней неделе два этапа с набором высот 6 тысяч метров каждый, один - 5 тысяч метров. Такого никогда не было. По сути это три "Гардечьи" на третьей неделе.
На финиш будет заезжать первым тот, у кого останутся силы. Никаких рывков не будет.
Аватара пользователя
Camomile
Болельщик
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 20:56

#259  Сообщение Camomile » 05 май 2012, 16:27

cervelo писал(а):Велолайвовский обзор этапов как всегда фундаментален :bra_vo:
Как считаете, какой этап труднее, изнурительнее - Пампеаго или Стельвио?
А в сравнении с прошлогодней Гардеччией?

Имхо Стельвио более грандиозен. И там больше разрывы будут.

По-моему оба эти этапа превосходят Гардеччию. А этап со спуском с Джау лишь немногоим уступает.
Последний раз редактировалось Camomile 05 май 2012, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Camomile
Болельщик
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 20:56

#260  Сообщение Meilleur » 05 май 2012, 16:36

PokerPlayer писал(а):С рывком Бассо, его может даже какой нибудь Лайфаймер сбрасывать на последнем км. Что значит это невозможно ? Уже не раз такое бывало. У Скарпони хороший рывок, по крайней мере если не на подъёмах типа Этны, то на торчках уж точно.
Кройцигер и Родригес может и будут сильнее Скарпони на классических этапах, но на третей неделе, в высоких горах, они 3 раза успеют слить то, что навезут Скарпе на первых двух неделях( если навезут).

И сколько он навёз с помощью своих "хороших рывков" на Джиро за 2 года?
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Вложения ГТ. Джиро 2011

1 ... 321, 322, 323

6451

292924

02 июн 2011, 20:20

Вложения Сезон 2012. Обсуждение гонок.

1 ... 680, 681, 682

13628

819096

18 янв 2013, 06:09

Вложения ГТ. Тур де Франс 2012

1 ... 135, 136, 137

2730

166729

27 июл 2012, 15:46

Вложения ГТ. Вуэльта 2012

1 ... 72, 73, 74

1474

74951

10 сен 2012, 21:29

Чемпионат мира 2012.

1 ... 12, 13, 14

262

18336

26 сен 2012, 17:59

cron