Допинг скандалы

#21  Сообщение Gillan » 21 мар 2011, 18:28

Патрик Зинкевитц отрицает то, что принимал гормон человеческого роста, запросил пробу Б и хочет понять, как все это произошло.

Смешной ты, Патрик. Пока-пока, чувак, вали уже коров доить. И так разочаровал)
Аватара пользователя
Gillan
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:40
Откуда: Севастополь, Украина


#22  Сообщение Jimm » 21 мар 2011, 18:33

bubnoff писал(а):Напоследок, ссылка на статью (англ.), в которой велогонщик-любитель решил протестировать различные доп-препараты на себе. Хоть длинная, но интересная и написана хорошо - крайне рекомендуется не только почитателям Клиники.


для тех кто не дружен с английским, Записки допингера
Аватара пользователя
Jimm
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 13:09

#23  Сообщение bubnoff » 21 мар 2011, 19:07

Gillan писал(а):Патрик Зинкевитц отрицает то, что принимал гормон человеческого роста, запросил пробу Б и хочет понять, как все это произошло.

Они все хотят понять, как это происходит. Почему тыщу раз до этого не попалили, а сейчас удалось?

Период обнаружения GH очень мал - 6-20 часов. А действие длится месяцами. Поэтому его и применяют в основном во внесоревновательное время. На ТДФ 2010 взяли 33 пробы на GH - никого не попалили. Если Патрик решил его съесть в день гонки - тогда действительно вконец дебил и начисто страх потерял.

Нечего Германии было радоваться 1-2 на Ницце. Пора, пора уже отменять и Тур Баварии, ххехх.
Аватара пользователя
bubnoff
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 22:04
Откуда: Минск, Беларусь

#24  Сообщение Tirpitz » 24 мар 2011, 17:26

А меня сначала раздражало что так долго тянут с Контадором.
Сейчас даже уже и нравится-интриги скандалы расследования. Прямо детектив какой то)
Последний раз редактировалось Tirpitz 24 мар 2011, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Tirpitz
Любитель
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Россия

#25  Сообщение Венера » 25 мар 2011, 12:15

bubnoff писал(а):
Напоследок, ссылка на статью (англ.), в которой велогонщик-любитель решил протестировать различные доп-препараты на себе. Хоть длинная, но интересная и написана хорошо - крайне рекомендуется не только почитателям Клиники.

неплохо так побаловался.
хорошо хоть не очень долго.

побочных эффектов у препаратов выше крыши.
Когда Балерини разбился, то просто удивительно было, что при такой, для ралли, в общем-то рядовой авариии, столько переломов. А у пилота только перелом бедра.Кости, похоже, были слабыми, как у старика. Остеопароз???
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#26  Сообщение Meilleur » 25 мар 2011, 16:48

А как идет дело с развитием генного допинга?) Все обещали года 4 назад, что вот-вот спринтерам вживят ген гепарда, горнякам - ген белки. :D
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#27  Сообщение mjk1616 » 26 мар 2011, 04:22

Meilleur писал(а):А как идет дело с развитием генного допинга?) Все обещали года 4 назад, что вот-вот спринтерам вживят ген гепарда, горнякам - ген белки. :D


а зачем горнякам ген белки??!! :sh_ok: :)-(: :D :ne_vi_del:
RIP. Wouter Weylandt, Xavier Tondo...
Изображение
Аватара пользователя
mjk1616
Модератор
 
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:04
Откуда: Moscow city
Skype: mjk16kastro

#28  Сообщение Meilleur » 26 мар 2011, 11:01

будут прыгать по горам. по идее так быстрее чемехать :ps_ih:
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#29  Сообщение Moldova1987 » 26 мар 2011, 15:23

Meilleur писал(а):А как идет дело с развитием генного допинга?) Все обещали года 4 назад, что вот-вот спринтерам вживят ген гепарда, горнякам - ген белки. :D

пока успели вживить только Конте и Канчеларе :)

ЗЫ Маквейд такой Маквейд ... он косит под дурочка или реально является им ???
Аватара пользователя
Moldova1987
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 17:14
Откуда: Молдова

#30  Сообщение bubnoff » 28 мар 2011, 17:31

В небольшой датской статье говорится, что в Испании в последнее время были случаи заражения ресторанного мяса кленбутеролом.

А Феррари в новой заметке о деле Патрика Зинкевица утверждает, что нет ни одного научного доказательства позитивного влияния гормона роста (HGH) на перфоманс атлетов.
Аватара пользователя
bubnoff
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 22:04
Откуда: Минск, Беларусь

#31  Сообщение Венера » 29 мар 2011, 12:46

Испанская федерация легкой атлетики (RFEA) оправдала Alemayehu Bezabeh, проходившего по делу Operacion Galgo, Bezabeh, испанский чемпион и рекордсмен Европы в кроссе на 5000 метров был задержан Guardia Civil 9 декабря 2010 года, когда в компании со своим тренером Manuel Pascua, собирался провести трансфузию крови.
Сумку с кровью полиция также конфисковала. :D
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#32  Сообщение Tornantik » 29 мар 2011, 13:40

Контадор собирает все гонки подряд для того чтобы в суде сказать, мол я сейчас чист, а побеждать продолжаю.
Понятное дело скарпони ты победиш. А вот попробуй Шлека без своего Клена обойди. Может этой малейшей дозы клена конте хватило чтобы не проиграть Шлеку. Я почему то думаю, что к туру 2010 конта подошёл не в идеальной форме, но надеялся и так обойти Шлека, а когда понял, что может проиграть зарядился кленбутеролом.
Шлек должен это всё понимать и ему нужно выйти на старт гонки где будет ехать контадор и публично надрать ему задницу. Тогда в суде Конта будет себя чувствовать по крайней мере не ловко. :D
Последний раз редактировалось Tornantik 29 мар 2011, 13:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Tornantik
 

#33  Сообщение Венера » 29 мар 2011, 18:25

Суду по барабану то, что Конта выигрывает или проигрывает. :D
Испанцы его оправдали только потому, что им так захотелось. Может, отстегнул деньжат ещё судейским. :hi_hi_hi:

А счас Конта думает "Я национальный герой и могу кушать что хочется. Два раза вытянули родные власти из допинг историй, вытянут и в третий." :ps_ih:
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#34  Сообщение bubnoff » 30 мар 2011, 22:24

Венера писал(а):Испанская федерация легкой атлетики (RFEA) оправдала Alemayehu Bezabeh, проходившего по делу Operacion Galgo, Bezabeh, испанский чемпион и рекордсмен Европы в кроссе на 5000 метров был задержан Guardia Civil 9 декабря 2010 года, когда в компании со своим тренером Manuel Pascua, собирался провести трансфузию крови.
Сумку с кровью полиция также конфисковала. :D
Сказал, что пол-литра крови в пакете ему нужны для анализов.
Вспомнился бородатый анекдот, где мужик в поликлинику анализы принёс в 3-литровой банке и чемодане.

Сезонное обострение массовой амнистии contaminated-парней. После Конты кого-то там оправдали датчане, теперь вот Цирбелю скостили срок аж на 8 месяцев за сотрудничество в борьбе с допингом. В прошлом он сокрушался: дескать вот отъявленному читеру Ди Луке сократили срок за то, что сдал дружков своих, он сам чистенький Цирбель и никого грязненького среди знакомых не знает, сдавать некого, такие дела. И вот ВНЕЗАПНО нашёл-таки кого-то и успешно сдал! Возможно, надел шляпу и плащ, провёл собственное расследование и вывел начистоту целую шайку доперов. Но скорее всего, воспользовался старым дедовским способом - подкинул нехорошие таблетки приятелю под матрас и вызвал ментов.

То, что по континому делу ВАДА решила идти в КАС отдельно от UCI, видимо свидетельствует о том, что у них несколько разные представления о деле. Возможно, UCI Конту банить не хочет, а ВАДА наоборот. Возможно, ВАДАвцы надеятся какие-то новые факты присовокупить, те же пластификаторы к примеру.

В первой части интервью Зеппельта - немецкого журналиста, из-за которого весь этот кленбутерол и начался, выясняется что они впервые получили инфу о позитиве Конты в начале сентября, то есть за месяц до официального объявления. Говорит, что информатор не из кёльнской лаборатории, а из Испании.
Аватара пользователя
bubnoff
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 22:04
Откуда: Минск, Беларусь

#35  Сообщение Венера » 30 мар 2011, 22:50

УСИ вполне готова была согласиться с одним годом от бородатой истории со стейком.
Сделали бы вид, что верят, что Конта чистенький.
Всех бы это устроило. Начиная от Астаны, которая никак не избавиться от допингового хвоста, до Рииса, который сохраняет место в протуре только из-за такого решения.

То что читала (высказывания вадавских экспертов) - история Конты у них не вызывает никакого доверия.

В Экип недавно появилась информация, что паспорт Конты в 2009-2010 году имеет небольшие колебания.
Пат, правда, это не подтвердил, но и не опроверг, ссылаясь на то, что это частная информация. :bra_vo:
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#36  Сообщение Gillan » 30 мар 2011, 22:53

Судя по тому, что говорит Зеппельт, Пату вообще верить нельзя :))
Аватара пользователя
Gillan
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:40
Откуда: Севастополь, Украина

#37  Сообщение bubnoff » 05 апр 2011, 15:20

Вторая часть интервью Зеппельта хоть и интересна, но нового мало. Зеппельт говорит, что инфа о кленбутероле и пластификаторах пришла от одного и того же надёжного человека, так что верить ей стоит, пластификаторы это не спекуляция.

Глава ВАДА хочет в будущем отменить пробы Б, типа они не нужны. ВАДА и так имеет колоссальные полномочия, отмена пробы Б это только усугубит. Вспомнился случай, описываемый маститым борцом с допингом Сандро Донати. Проба Б защитила его ученицу от "оборотней в белых халатах", хехх. Там вся статья интересна если что, я лишь отрывок приведу.
Anna Maria Di Terlizzi, a young 100m hurdler I had been training for a few years was tested positive for caffeine on February 7th 1997, after an indoor competition. The caffeine level found in the urine sample was very high, nearly double the value established by IOC. When the girl told me what had happened, I asked if she had taken any medicament. She answered she was on the pill, but had not taken nothing except a cappuccino at breakfast and a cup of coffee after lunch, but the competition had taken place hours later, in the evening. The caffeine value found in the urine sample corresponded to about thirty cups of coffee taken at the same time.

After a week, the second sample of urine was tested in the presence of an expert of our choice.
Right at the beginning, the Head of the Rome Anti-doping Laboratory asked our expert if he chose the normal testing procedure, which would last several hours, or the shortened procedure. The expert was very surprised and answered, that it was, of course, necessary to repeat exactly the procedure used for the first test, the one that had proved positive.

Before the end of the qualitative analysis, the Head of the Laboratory asked our expert if he wanted to go out for a cup of coffee. He refused and noticed that the Head of the Laboratory and his collaborators were becoming increasingly nervous. When the qualitative analysis was over, the result was astounding: no caffeine peak at all! The expert called me on his cellular phone; I had been waiting for that call all morning and the news left me breathless; but I still couldn’t believe it. I asked how long it would take to have the results of the quantitative analysis; about an hour, he said. That hour seemed never to end. At last he called me with the results; Anna Maria’s urine sample contained the traces of one cappuccino and one cup of coffee.
At last, it dawned on me; they had prepared an ambush, the worst possible one: they had tried to destroy my reputation, my credibility. I realised then that I had been dealing with really malicious people.
Ребята со sportsscientists.com опубликовали 2 статьи о биопаспорте, как он работает и как влияет на пелотон. Раз, два. К прочтению рекомендуется целиком, я один график приведу.
Изображение
График показывает количество подозрительных тестов на нретикулоциты по годам.
В 2001 таких было 14% от всех тестов - сейчас 2%.
Зелёный и тёмно-зелёный - ретикулоцитов больше нормы: это значит жрали ЭПО. Как видим, после введения теста на ЭПО в 2003 ситуация круто изменилась. Стало больше розового и сиреневого - ретикулоцитов меньше нормы: это значит переливают кровь. Резкое снижение общего количества подозрительных тестов после 2007 связывают с появлением биопаспорта. Я бы ещё добавил, что именно в 2007 обычную трансфузию научились банить (Вино, Каш, Хэмилтон) - так что стало посложней. Интересен спад в 2005 - это что, начало Пуэрто? Даже если так, отметим что грандиозный пуэртовский скандал не шибко испугал гонщиков - судя по графику в 2006-2007 лили кровь в полный рост.
Аватара пользователя
bubnoff
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 22:04
Откуда: Минск, Беларусь

#38  Сообщение kirill-loko » 05 апр 2011, 20:20

Интересная статистика :co_ol:
Также интересно, эти 2% процента это кто - Конта, да Анди или Силдраерс с Каммингсом.. ну и Конта :D
И что значит "подозрительные"? Это те, кто забанен или просто подозрительны, при этом без огласки?
Аватара пользователя
kirill-loko
Администратор
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:28
Откуда: Россия, Москва
Skype: kirill-uoy

#39  Сообщение bubnoff » 05 апр 2011, 21:08

Подозрительные - это те, которые позволяют с большой уверенностью сказать, что тестируемый съел запрещённый препарат. Даже при том, что сам препарат обнаружить не удалось.
Раньше за эту "подозрительность" гонщику ничего не грозило, с введением биопаспорта - очень даже грозит. Вот они все и боятся, если верить графику.
Аватара пользователя
bubnoff
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 22:04
Откуда: Минск, Беларусь

#40  Сообщение Венера » 08 апр 2011, 00:08

Микродозинг пока не могут определить. :cry_ing: :hi_hi_hi: Ну да всё когда-нибудь происходит впервые. :D
мне понравилась мысль, что если на допе в 2005 году только два-три гонца заезжали в гордом одиночестве, то теперь на финише имеется толпа в 20 человек с тем же ходом. :D
Конечно, тесты пока их не догоняют, но так размахивать своими внезапно открывшимися возможностями очень опасно. :D :ne_ne_ne:

хотя большая проблема не в тестах, а в коррупции.

У Патрика и проба Б позитивная.
Сейчас начнется большое шоу "Я снова важный свидетель". :D
Последний раз редактировалось Венера 08 апр 2011, 00:11, всего редактировалось 1 раз.
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15


Пред.След.

Вернуться в Клиника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0