Нет, не в этом случае. Ведь факт, что ветер изменился, нет ? Или то, что Уиггинс не потянул уже на первом горном этапе и дальше экономился ? Тоже же факт. Это мне твоя фраза "Эванс проехал разделку всей своей жизни и никогда такого не повторит" весь год ухо резала, а то, что я выше привёл, это факты.

2 Мейрам. Действительно так считаю. Уровень не изменился.

WERT писал(а):
Руководствуясь такой логикой, можно обосновать и предсказать всё что угодно. Такое впечатление, что ты сначала что-то придумываешь, а потом уже подводишь под это "задумку" свою аргументацию. Благо, вело сейчас действительно непредсказуем и фразами "Если Виггинс (образца 2009), Фоклер, Фрум, Хешдаль, Де Гендт смогли, то почему имярек не сможет?" И ведь не возразишь

Так в чём, вообщем то, суть претензий ?)
Я же не проводил никаких параллелей, лишь добавил, что цементировать велоистины не стоит, ибо слишком эластичные эти велоистины в последнее время.

Этот Тур выиграет француз

PokerPlayer писал(а):Нет, не в этом случае. Ведь факт, что ветер изменился, нет ? Или то, что Уиггинс не потянул уже на первом горном этапе и дальше экономился ? Тоже же факт. Это мне твоя фраза "Эванс проехал разделку всей своей жизни и никогда такого не повторит" весь год ухо резала, а то, что я выше привёл, это факты.

2 Мейрам. Действительно так считаю. Уровень не изменился.

А не логичнее ли просто предположить, что Виггинс тогда неправильно подготовился и был в плохой форме? И что если его горная форма была откровенно слабой, то логика подсказывает, что и разделочная форма была далеко не оптимальной.
Насчет ветра, то он поменялся еще во время заезда Виггинса. Последние, кто проехал нормально это были 50-е номера, Моренхоут, Кириенко

Если уровень не изменился, то неудачный 2011 в исполнении Меньшова мы отбрасываем,верно?Неясно только, почему точно так же нельзя отбросить неудачный 2010 Твига.

Без разницы. Вычёркиваем Тур 10, значит полностью полагаемся на результаты 09. Выиграть у Анди 58 секунд, сомнительное достижения, для проектирования 3 минут по отношению к Меньшову на этом Туре.

PokerPlayer писал(а): О них даже не вспоминал. Брал во внимание исключительно Туровские.
2 средние разделки Меньшова на Туре 2008 и 1 отличную в 2010.
И соответственно разделки Уиггнса: Тур 2009, когда он весь Тур провёл на высочайшем уровне, но в разделке был хуже себя обычного; разделку Тура 10, когда он проехал лишь немного лучше Меньшова, несмотря на то, что Уиггинс стартовал 24 с конца, а Меньшов 3. Как известно, именно для последней группы ветер был самым неблагоприятным. К тому же, Уиггинс не шёл на генерал и ради разделки экономился там, где Меньшов убивался.

В 2009м Уиггинс однозначно еще не был таким прекрасным специалистом длинных разделок, каков он сегодня. Более того, его тогда как мегараздельщика на длиные дистанции никто не охарактеризовывал. Это не поддается калькуляции - благоприятность. Т.е. тут скорее стоит верить в равность условий, чем в то, что Меньшов вынес всех даже при плохом ветре. На это можно и иначе глянуть. У Уиггинса не было мотивации, у Меньшова была.

Те, кто экономятся, вылетают со спринтерами. Уиггинс шел горы как мог. Достаточно поздно отпадал и на Ax-3, и на Балес.

логическим путём никак нельзя было предугадать победу Хешедаля. Так же, как и то, что Эванс выиграет прошлый Тур.

Ну, ты логическим путем предугадаешь что угодно.

Это довольно странно-быть в рамках тобой же начерченных границ "только по Туру",учитывая,что боевой Твиг на Туре был только однажды. И то был отнюдь не мастер этого года,явно прибавивший во всех аспектах многодневщика.

Хрупкая модель, основанная на том, что кроме Тур де Франс велоспорта не бывает) Поэтому гораздо логичнее уйти в нульдевятый, когда еще динозавры бегали по земле, чем посмотреть на этот год

Ну ок, давай посмотрим на длинные разделки с участием Уигго на других ГТ, в бытность генеральщиком. Добавляется целая одна разделка, на прошлой Вуэльте. Ты считаешь, что результаты той разделки показательны, в плане "Уиггинс гениальный раздельщик на фоне усталости" ?

Заратуштра писал(а):Хрупкая модель, основанная на том, что кроме Тур де Франс велоспорта не бывает) Поэтому гораздо логичнее уйти в нульдевятый, когда еще динозавры бегали по земле, чем посмотреть на этот год

Тезис как раз таки в том, что усталость выбивает из Уигго раздельщицкую прыть. То, что он доминатор на недельных гонках никто не оспаривает.

PokerPlayer писал(а): Тезис как раз таки в том, что усталость выбивает из Уигго раздельщицкую прыть. То, что он доминатор на недельных гонках никто не оспаривает.

с этим никто не спорит, но это лишь то, что и даст +2 минуты и не больше.

Теперь Покер придумал, что кто-то говорил про Уиггинса-гениального ТТшника на усталости. Вроде как мнение о том, что 41-километровая разделка будет его главным аргументом в борьбе за желтую майку здесь преобладает. В предпоследний день даже Уиггинс-неизвестная величина.

Покер ещё до начала спора придумал, что Покер говорит именно о разделках на усталости.
Как бы, первая разделка тоже на усталости, к тому же после 2 горных этапов.

PokerPlayer писал(а):Покер ещё до начала спора придумал, что Покер говорит именно о разделках на усталости.
Как бы, первая разделка тоже на усталости, к тому же после 2 горных этапов.

ты никого не видишь кроме себя. складывается впечатление, ты постишь себя же почитать.

Уже третье лицо включилось)) Действительно, разделка на 9 и на 20 этапе-одно и то же.

Эвенгар писал(а):Уже третье лицо включилось)) Действительно, разделка на 9 и на 20 этапе-одно и то же.

На Вуэльте 9 дней хватило, чтобы проиграть своему грегори, почему на Туре не хватит ?

Умываю руки. Ты специально включаешь дурачка, хотя явно понимаешь,что именно написано. Зачем так делать?

Нет, не понимаю. Объясни пожалуйста.) Как пятилетнему, на пальцах.

Ну а как объяснить? Что больше, 1500 или 3400?

То есть ты считаешь, что 20 этап - несомненно, разделка на усталости, а 9 - на свежачка. Правильно ? Если да, то я не согласен.

Если считать,что кроме черного есть только белое, тогда конечно, разделка на 9 этапе-разделка на абсолютного свежачка.