Ничего не будет.
Кажется, я в меньшинстве, но мне не верится, что Фрум сможет сломать чистоганным горным ходом Конту - другое дело выцарапывать секунды на финишах и уничтожать в разделке. В любом случае, назовите мне хоть одну причину, по которой Фруму надо завтра пробовать. Бессмысленное предприятие.

Да не, Кадел конечно сольется, но мне кажется не на первой неделе. И это все фигня про тренировку, но я за него переживаю.
Я завтра тоже похоже мимо этапа

Заратуштра писал(а):Ничего не будет.
Кажется, я в меньшинстве, но мне не верится, что Фрум сможет сломать чистоганным горным ходом Конту - другое дело, выцарапывать секунды на финишах и уничтожать в разделке. В любом случае, назовите мне хоть одну причину, по которой Фруму надо завтра пробовать. Бессмысленное предприятие.

Фруму хочется утвердить себя как лучшего горняка + банально хочется крови. Рывок у него выдающийся, способности идти в гору быстро и ровно залейся... Осталось запротоколировать.

Миша, я верю Эвансу. Реально, скорее всего, ехал как подготовку, а когда пошло в руки, то пригреб подиум. Но от полученной нагрузки это не спасает

Заратуштра писал(а):В любом случае, назовите мне хоть одну причину, по которой Фруму надо завтра пробовать.

Ну победа на разделке на Дофине аргумент, но не 100%, к тому же мне кажется на примере Шлека в 2010 и в 2011 он должен, если есть силы атакуй, а то потом может быть поздно, а Фрум вроде пацан не глупый)

Meilleur писал(а):

Заратуштра писал(а):Ничего не будет.
Кажется, я в меньшинстве, но мне не верится, что Фрум сможет сломать чистоганным горным ходом Конту - другое дело, выцарапывать секунды на финишах и уничтожать в разделке. В любом случае, назовите мне хоть одну причину, по которой Фруму надо завтра пробовать. Бессмысленное предприятие.

Фруму хочется утвердить себя как лучшего горняка + банально хочется крови. Рывок у него выдающийся, способности идти в гору быстро и ровно залейся... Осталось запротоколировать.

Это все субъективные причины, надуманные тобой, они могут совпасть, а могут и нет. Я могу привести ворох других аргументов, что-де Фрум наутверждался уже за этот год, что кровь свою он возьмет по расписанию на разделке, а риск, который сопровождает любую серьезную атаку на Туре, слишком велик, больше потенциального выигрыша.
Объективных причин для атаки Фрума нет.

Meilleur писал(а):Миша, я верю Эвансу. Реально, скорее всего, ехал как подготовку, а когда пошло в руки, то пригреб подиум. Но от полученной нагрузки это не спасает

А я не верю, ну как то заехать на третье место на ГТ просто от хорошего настроения странно как то, чего же он тогда так сильно упирался, раз его главный старт впереди, а если ты и прав, это как понимать, уровень прошедший Джиро так низок, что можно на дурачка и в тройку заехать) камень в огород Нибали)

Женя, это было бы круто. Хотя я сомневаюсь.

Заратуштра писал(а):Это все субъективные причины, надуманные тобой, они могут совпасть, а могут и нет.

А мне кажется доля в словах Маляра есть, его победа должна отличаться от победы Виггинса, и сам он хочет отличаться от своего капитана, плюс ренове атакующего гонца всегда приятнее телеги)

Заратуштра писал(а):Это все субъективные причины, надуманные тобой, они могут совпасть, а могут и нет. Я могу привести ворох других аргументов, что-де Фрум наутверждался уже за этот год, что кровь свою он возьмет по расписанию на разделке, а риск, который сопровождает любую серьезную атаку на Туре, слишком велик, больше потенциального выигрыша.
Объективных причин для атаки Фрума нет.

Твой единственный межстрочный аргумент — дескать, это Контадор, и они не посмеют. Я его отбрасываю. Есть реальная возможность взять 20-30 сек до ТТ. И ее будут пытаться использовать.

Какая объективность может быть заложена в форумных беседах - непонятно.

Meilleur писал(а):Какая объективность может быть заложена в форумных беседах - непонятно.

Всё та же 3 сек на км)

Meilleur писал(а):Нет, конечно. Фрумище за 4 км влупит. Если не зацепятся, Порту можно за километра 2 пробовать уходить.

А, то есть вариант как на Критериум Интернасьональ. Да, вполне допускаю такой расклад. Хотя там максимум были в соперниках Тиджей, Моллема и Перо. Тут то и кроме них хватает сильного народу:) Впрочем, я бы это не называл "парной атакой". Парная этапа это для меня Сонье-Дюваль. Эталон

Meilleur писал(а):

Заратуштра писал(а):Это все субъективные причины, надуманные тобой, они могут совпасть, а могут и нет. Я могу привести ворох других аргументов, что-де Фрум наутверждался уже за этот год, что кровь свою он возьмет по расписанию на разделке, а риск, который сопровождает любую серьезную атаку на Туре, слишком велик, больше потенциального выигрыша.
Объективных причин для атаки Фрума нет.

Твой единственный межстрочный аргумент — дескать, это Контадор, и они не посмеют. Я его отбрасываю.

Нет, абсолютно. Слишком много людей за последний календарный год прохаживались по Конте, от былого страха ни у кого и следа не осталось.
Но Скаю нет никакого резона идти так рано. И твоего оптимизма по поводу завтрашнего этапа я не разделяю, Фрум найдет, где разобраться: минимум риска и максимальная вероятность успеха.
Все это не завтра
Объективность форумной беседы и объективность построения аргументов по поводу ожидаемого события - это разные вещи.

Заратуштра писал(а):

Meilleur писал(а):

Заратуштра писал(а):Это все субъективные причины, надуманные тобой, они могут совпасть, а могут и нет. Я могу привести ворох других аргументов, что-де Фрум наутверждался уже за этот год, что кровь свою он возьмет по расписанию на разделке, а риск, который сопровождает любую серьезную атаку на Туре, слишком велик, больше потенциального выигрыша.
Объективных причин для атаки Фрума нет.

Твой единственный межстрочный аргумент — дескать, это Контадор, и они не посмеют. Я его отбрасываю.

Нет, абсолютно. Слишком много людей за последний календарный год прохаживались по Конте, от былого страха ни у кого и следа не осталось.
Но Скаю нет никакого резона идти так рано. И твоего оптимизма по поводу завтрашнего этапа я не разделяю, Фрум найдет, где разобраться: минимум риска и максимальная вероятность успеха.
Все это не завтра

Отличный этап для открытого поединка в отличие Монвунту и Семноз. После Пайера 0 равнины - сразу Акс-3. Пелотон доберет минимум гонщиков. Я не говорю, что выиграет Фрум. Просто уверен в открытой борьбе, потому что тут нужно очень многим.

А кто пойдёт из второго эшелона?
Разрывы ведь сейчас такие, что фаворитам придётся ловить любого более-менее приличного гонца. А то потом вынуждены будут маяться я ним, как с Фёелером...
Кстати, думаю, что завтра и особенно послезавтра Фёклер поедет за этапом - сегодня он для этого на редкость удачно слился.

Заратуштра писал(а):Но Скаю нет никакого резона идти так рано

Тоже верно. Как не было резона устраивать жесткий просев на La Planche des Belles Filles в прошлом году. Но они это сделали. Потому, что чувствовали, что на голову сильнее остальных. В том числе и в горах. Решили не откладывать всё в долгий ящик. Так что нечто подобное ожидается и завтра.

Cобственно и Контадор, и Валверде, и Родригез слабее в ТТ чем Ван Гардерен, Эванс и Порт. Атаковать следует уже за этим. Конечно, если они не считают, что будут на голову сильнее других, как на Вуэльте.. что врядли.

amor2004 писал(а):А кто пойдёт из второго эшелона?
Разрывы ведь сейчас такие, что фаворитам придётся ловить любого более-менее приличного гонца. А то потом вынуждены будут маяться я ним, как с Фёелером...
Кстати, думаю, что завтра и особенно послезавтра Фёклер поедет за этапом - сегодня он для этого на редкость удачно слился.

Если Скай нормально натянет, то никто из второго эшелона не сможет и носа высунуть. Либо как максимум отстрелить на 10 секунд и помаяться пару километров перед пелотоном.
А Фёклер наверняка пойдет послезавтра. Этап просто таки создан для горного отрыва. Впрочем, желающих отобраться в него будет уж слишком много.

По-моему объективней оценки быть не может:
Я не смотрю этап, значит будет огонь.
На самом деле, я думаю так. Будут ранние атаки второго эшелона (эх ВДБ), думаю Моллема, вторые номера Мовистара, мб Роллан. Атаки будут жесткими, преследование Скай высыпет группу до 15 чел еще за 5+ до финиша.

А как вам готовность Скай? Я не удивлюсь, если инициатива будет отдана Саксо. Томас - главный выводящий капитанов, находившийся по словам Брэйлсфорда в своей лучшей в жизни горной форме, травмирован. Остаются Кири, Кеннаф и Сивцов. Они не сбросят никого из 2го эшелона..Хотя нет, наверное, все-таки кого-то сбросят. Но я сомневаюсь в их способности выстроиться с начала Пайера и начать давить всех. Пока, по крайней мере.

Завтра прикольно будет на Роча посмотреть. Нулил весь сезон. Сча вроде вполне боевой