podolyanin писал(а):если про группу Италии.... по мне одинаково спад, что у одних, что у других:

Испания
Италия
Албания
Израиль
Македония
Лихтенштейн

Италию я и имел в виду. Там не халява, как в отборе на ЕВРО. Даже со второго места можно не выйти в стыки...

Тайлер писал(а):Сильнейшими командами по игре были Франция и Германия.

Всегда было интересно, как ты смотришь спорт. "Выиграли не сильнейшие, значит турнир дно".
Может всё-таки турнир определяет сильнейших?
Это как нытье с Германией.
Почему эти команды, будучи сильнейшими не могут забить просто гол?

Тайлер писал(а):Италию я и имел в виду. Там не халява, как в отборе на ЕВРО. Даже со второго места можно не выйти в стыки...

Особенно крут агрумент "это вам не отбор к Евро" в отношении команды, которая вышла на Евро с 1 места в группе. И очень круты сравнения Италии, которая была одной из лучших на Евро по качеству игры с Голландией, которая на Евро не попала. Это гениально

так, напишу свою сборную чемпионата:

Руй Патрисиу (Португалия)
Дарио Срна (Хорватия)
Леонардо Бонуччи (Италия)
Пепе (Португалия)
Рикардо Родригес (Швейцария)
Тони Кроос (Германия)
Аарон Рэмзи (Уэльс)
Гарет Бэйл (Уэльс)
Димитри Пайе (Франция)
Криштиану Рональду (Португалия)
Антуан Гризман (Франция)

Oleh92 писал(а):По поводу "будущее за америкой" - об этом говорят уже очень много лет. На практике это никак не материализуется. На практике мы получает 3 последних чемпионов из Европы (при двух чисто европейских финалах) и унизительные 1-7 Бразилии.

Состав атакующей линии сборной Италии на ЧМ 2002
[u]Нападающие: Кристиан Виери (Интер), Кристиано Дони (Аталанта), Филиппо Индзаги (Милан), Франческо Тотти, Марко Дельвеккио, Винченцо Монтелла (все Рома), Алессандро Дель Пьеро (Ювентус) [/u]
А вот сейчас в основе играет чел, сидящей на скамейке в Саутгемптоне.
Взять мой любимый ЕВРО 2000 там даже состав Югославии и Чехии возьми, легенда на легенде в команде... А сейчас ЕВРО выиграла команда, которую 2 года назад проходила США.

podolyanin писал(а):Рикардо Родригес (Швейцария)

podolyanin писал(а):Димитри Пайе (Франция)

спорно, с остальными согласен

А Пайет по сути плов провалил. Относительно себя в группе, конечно.

toouur писал(а):...
спорно, с остальными согласен

возьми свою составь....

я не собираюсь спорить, это мое мнение, не больше

Тайлер писал(а):

Oleh92 писал(а):По поводу "будущее за америкой" - об этом говорят уже очень много лет. На практике это никак не материализуется. На практике мы получает 3 последних чемпионов из Европы (при двух чисто европейских финалах) и унизительные 1-7 Бразилии.

Состав атакующей линии сборной Италии на ЧМ 2002
[u]Нападающие: Кристиан Виери (Интер), Кристиано Дони (Аталанта), Филиппо Индзаги (Милан), Франческо Тотти, Марко Дельвеккио, Винченцо Монтелла (все Рома), Алессандро Дель Пьеро (Ювентус) [/u]
А вот сейчас в основе играет чел, сидящей на скамейке в Саутгемптоне.
Взять мой любимый ЕВРО 2000 там даже состав Югославии и Чехии возьми, легенда на легенде в команде... А сейчас ЕВРО выиграла команда, которую 2 года назад проходила США.

Блин. Ну я состав Спартака тоже помню. Сейчас реальный провал там, но кто зажигал у Франции? В том числе игрок ВХ и за кого там играет сегодняшний Сиссоко?

а я весь чемп писал, что Бензема о как не помешал бы

Oleh92 писал(а):Особенно крут агрумент "это вам не отбор к Евро" в отношении команды, которая вышла на Евро с 1 места в группе. И очень круты сравнения Италии, которая была одной из лучших на Евро по качеству игры с Голландией, которая на Евро не попала. Это гениально

Первое место в группе было (во многом) потому что хорватов штрафанули.
И у Италии тогда был крутой тренер, кто будет сейчас - вопрос.

Тайлер писал(а):

Oleh92 писал(а):По поводу "будущее за америкой" - об этом говорят уже очень много лет. На практике это никак не материализуется. На практике мы получает 3 последних чемпионов из Европы (при двух чисто европейских финалах) и унизительные 1-7 Бразилии.

Состав атакующей линии сборной Италии на ЧМ 2002
[u]Нападающие: Кристиан Виери (Интер), Кристиано Дони (Аталанта), Филиппо Индзаги (Милан), Франческо Тотти, Марко Дельвеккио, Винченцо Монтелла (все Рома), Алессандро Дель Пьеро (Ювентус) [/u]
А вот сейчас в основе играет чел, сидящей на скамейке в Саутгемптоне.
Взять мой любимый ЕВРО 2000 там даже состав Югославии и Чехии возьми, легенда на легенде в команде... А сейчас ЕВРО выиграла команда, которую 2 года назад проходила США.

Да, в 2002 был огонь. Плюс мегасильные на тот момент Баджо и Хюбнер вне заявки.
Играет чел из Саутгемптона. В 2002 играл Дони из Аталанты и деревянный буратино Дельвеккио. При желании можно много кого принизить. Разве плохо Пелле сыграл? Ты на это смотри, а не на клуб. Очень часто на уровне сборных хороши люди из заурядных клубов, примеров море. Вспомни атаку Франции-98 с мегокрутым Гиваршем на острие. И ничего, стали чемпионами.
В 2004 Евро выиграла Греция. После этого - повторюсь, три европейских чемпиона мира при двух чисто европейских финалах. Так что ни о чем не говорит

Тайлер писал(а):кто будет сейчас - вопрос.

Открою тебе страшный секрет - имя нового тренера было известно еще до старта Евро

Camarada писал(а):Блин. Ну я состав Спартака тоже помню. Сейчас реальный провал там, но кто зажигал у Франции? В том числе игрок ВХ и за кого там играет сегодняшний Сиссоко?

Пайет был в пятерке лучших игроков АПЛ этого года по версии журналистов. Вот и ответ на твой вопрос.

Oleh92 писал(а):

Тайлер писал(а):кто будет сейчас - вопрос.

Открою тебе страшный секрет - имя нового тренера было известно еще до старта Евро

Олег, если честно, тут большой вопрос, что с Вентурой получится...
понятно, что просто некого было выбрать, только в свете следующего отбора, наверное, более трепещущий вопрос, кто будет тренировать Испанию

Oleh92 писал(а):Да, в 2002 был огонь. Плюс мегасильные на тот момент Баджо и Хюбнер вне заявки.
Играет чел из Саутгемптона. В 2002 играл Дони из Аталанты и деревянный буратино Дельвеккио. При желании можно много кого принизить. Разве плохо Пелле сыграл? Ты на это смотри, а не на клуб. Очень часто на уровне сборных хороши люди из заурядных клубов, примеров море. Вспомни атаку Франции-98 с мегокрутым Гиваршем на острие. И ничего, стали чемпионами.
В 2004 Евро выиграла Греция. После этого - повторюсь, три европейских чемпиона мира при двух чисто европейских финалах. Так что ни о чем не говорит

Сравни игру и составы европейских команд образца конца 1990-х и начала 2000-х с нынешними. Почти все проигрывают своим предшественникам (за исключением зажравшихся испанцев, почти зажравшихся немцев и французов)
И да, раньше трава была зеленее...

podolyanin писал(а):Олег, если честно, тут большой вопрос, что с Вентурой получится...

Конечно вопрос. Вообще, не исключен вариант, что Вентура отрабоатет отбор, а на ЧМ Италию повезет другой тренер. Там, условный Анчелотти или Аллегри.

Вообще, Вентура тренер очень неплохой, но недооцененный. По уровню - примерно то же, что и Раньери. Только в больших командах еще не работал. И здесь у него еще может быть скрыт большой потенциал для прогресса.

Тайлер писал(а):Сравни игру и составы европейских команд образца конца 1990-х и начала 2000-х с нынешними. Почти все проигрывают своим предшественникам (за исключением зажравшихся испанцев, почти зажравшихся немцев и французов)
И да, раньше трава была зеленее...

Дима, я слежу за футболом с 2000 года. С того времени я ПЕРЕД КАЖДЫМ крупным турниром слышу разговоры о том, что это поколение Италии слабее предыдущего. И что, это как-то сказывается на результатах?
Игра и составы - понятие субьективное. Результат - это обьективная величина. А какой у европейцев результат на последних 3 ЧМ, я уже устал тебе повторять

Тайлер писал(а):

Camarada писал(а):Блин. Ну я состав Спартака тоже помню. Сейчас реальный провал там, но кто зажигал у Франции? В том числе игрок ВХ и за кого там играет сегодняшний Сиссоко?

Пайет был в пятерке лучших игроков АПЛ этого года по версии журналистов. Вот и ответ на твой вопрос.

Я не понял, так тебе важен клуб или игра?

Camarada писал(а):Я не понял, так тебе важен клуб или игра?

Ну, это ты упомянул про Вэст Хэм)