Giro d'Italia 2016

#261  Сообщение Oleh92 » 17 май 2016, 17:19

Meilleur писал(а):Естественно, главным соперником ты считаешь 2го по симпатиям гонщика - Валверде. А не Ланда.

Вальверде - мой второй по симпатиям гонщик? Ты серьезно?
Если честно, до разделки я главным соперником считал Урана, но оказался жестоко не прав. Как и те, кто верил в Ланду.
А почему я не считал Ланду главным соперником - я вроде бы аргументировал.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина


#262  Сообщение Meilleur » 17 май 2016, 17:22

Oleh92 писал(а):
Meilleur писал(а):Естественно, главным соперником ты считаешь 2го по симпатиям гонщика - Валверде. А не Ланда.

Вальверде - мой второй по симпатиям гонщик? Ты серьезно?
Если честно, до разделки я главным соперником считал Урана, но оказался жестоко не прав. Как и те, кто верил в Ланду.
А почему я не считал Ланду главным соперником - я вроде бы аргументировал.

Cреди тех, что тут едут, - думаю, что да.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#263  Сообщение Camarada » 17 май 2016, 17:24

Oleh92 писал(а):но оказался жестоко не прав

Олег, он же упал тоже, он не слился сам, хоть я и говорил, что его тт-скилл переоцен.
Хотя падение в ТТ - это уж точно вина самого гонца, если только не болельщики/транспорт
Последний раз редактировалось Camarada 17 май 2016, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#264  Сообщение Oleh92 » 17 май 2016, 17:26

Meilleur писал(а):Cреди тех, что тут едут, - думаю, что да.

Даже не в топ-10, поверь. Среди тех, кто стартовал на Джиро из генеральщиков - Поццовиво №2. К остальным дышу ровно
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#265  Сообщение Meilleur » 17 май 2016, 17:26

Очень странная логика, согласно которой, шансов всегда больше у тех, у кого больше хлеба за пазухой. Следуя такому типу мышления, топ любой дисциплины не должен обновляться вообще.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#266  Сообщение Oleh92 » 17 май 2016, 17:27

Camarada писал(а):Олег, он же упал тоже, он не слился сам, хоть я и говорил, что его тт-скилл переоцен.
Хотя падение в ТТ - это уж точно вина самого гонца, если только не болельщики/транспорт

Знаю, что упал. Но одним лишь падением такой жестокий слив не обьяснишь.
Ну хз насчет того, что переоценен. У Лефевра на Джиро 2 года назад на разделке всех вынес. Похоже, после ухода из Квик Степа в разделке заметно потерял
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#267  Сообщение Oleh92 » 17 май 2016, 17:29

Meilleur писал(а):Очень странная логика, согласно которой, шансов всегда больше у тех, у кого больше хлеба за пазухой. Следуя такому типу мышления, топ любой дисциплины не должен обновляться вообще.

Должен, но постепенно. Человек однажды попал на подиум ГТ - из него сразу суперфаворита слепили. Петера Велитса после Вуэльты-2010 сильно котировали?
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#268  Сообщение Meilleur » 17 май 2016, 17:30

Oleh92 писал(а):
Meilleur писал(а):Очень странная логика, согласно которой, шансов всегда больше у тех, у кого больше хлеба за пазухой. Следуя такому типу мышления, топ любой дисциплины не должен обновляться вообще.

Должен, но постепенно. Человек однажды попал на подиум ГТ - из него сразу суперфаворита слепили. Петера Велитса после Вуэльты-2010 сильно котировали?


Это как минимум непоследовательно сравнивать впечатление от Ланда на Джиро 2015 и Велитса на Вуэльте 2010. Ланда был скорее как Фрум на Вуэльте 11.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#269  Сообщение Oleh92 » 17 май 2016, 17:32

Meilleur писал(а):Это как минимум непоследовательно сравнивать впечатление от Ланда на Джиро 2015 и Велитса на Вуэльте 2010. Ланда был скорее как Фрум на Вуэльте 11.

ОК, пусть даже так. Фрум сильно котировался перед Туром-2012? Нет же, о нем как о реальной силе начали говорить как раз после того Тура
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#270  Сообщение Meilleur » 17 май 2016, 17:39

Oleh92 писал(а):
Meilleur писал(а):Это как минимум непоследовательно сравнивать впечатление от Ланда на Джиро 2015 и Велитса на Вуэльте 2010. Ланда был скорее как Фрум на Вуэльте 11.

ОК, пусть даже так. Фрум сильно котировался перед Туром-2012? Нет же, о нем как о реальной силе начали говорить как раз после того Тура

Безусловно. В преддверии Тура Фрум считался 3-м, сразу после Эванса, фаворитом.
Последний раз редактировалось Meilleur 17 май 2016, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#271  Сообщение Заратуштра » 17 май 2016, 17:40

Ну так в этом большая разница. В чем преимущество остальных топов над Нибали? Они били друг друга на ГТ. Нибали же фантастически прет.
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#272  Сообщение Camarada » 17 май 2016, 17:48

Чё-то Пирацци вообще тухлый стал, раньше зажигал подольше, уже из отрыва вывалил :(
Oleh92 писал(а):Ну хз насчет того, что переоценен.

Наверное, я не прав. Смотрю он и на Вуэльте вторым заехал.
Но это у него такой 2014й год ттшный выдался, в прошлом году он так не жег
Последний раз редактировалось Camarada 17 май 2016, 17:54, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#273  Сообщение Oleh92 » 17 май 2016, 17:49

Meilleur писал(а):Безусловно. В преддверии Тура Фрум считался 3-м, сразу после Эванса, фаворитом.

Да ну нафиг. А Меньшов, ВдБ, тот же Нибали? Я не слежу на буками, но очень сомневаюсь, что он считался фаворитом №3
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#274  Сообщение Oleh92 » 17 май 2016, 17:54

Заратуштра писал(а):Ну так в этом большая разница. В чем преимущество остальных топов над Нибали? Они били друг друга на ГТ. Нибали же фантастически прет.

Повторяю вопрос: кого бил Кинтана? А Контадор из нынешних топов кого? Разве что средненько готового Фрума на Вуэльте-2014
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#275  Сообщение Meilleur » 17 май 2016, 17:57

Oleh92 писал(а):
Meilleur писал(а):Безусловно. В преддверии Тура Фрум считался 3-м, сразу после Эванса, фаворитом.

Да ну нафиг. А Меньшов, ВдБ, тот же Нибали? Я не слежу на буками, но очень сомневаюсь, что он считался фаворитом №3

Букмекеры и ты очень расходятся в оценках, т.к. ты принимаешь во внимание послужной багаж результатов и в принципе все, а букмекеры - и багаж, и некое субъективное понимание потенциала, что весьма немаловажно.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#276  Сообщение Oleh92 » 17 май 2016, 18:00

Meilleur писал(а):Букмекеры и ты очень расходятся в оценках, т.к. ты принимаешь во внимание послужной багаж результатов и в принципе все,

Я потенциал тоже беру во внимание, но тогда не было никакой уверенности в том, что Фрум - не разовая вспышка. Вот он проиграл Вуэльту Кобо - и что испанец после этого показал? Или тот же Хешедал, Велитс, Воклер, Арройо. За последние годы было очень много разовых вспышек, поэтому, никакой уверенности в том, что Фрум закрепится на топ-уровне, не было
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#277  Сообщение Заратуштра » 17 май 2016, 18:05

Oleh92 писал(а):
Заратуштра писал(а):Ну так в этом большая разница. В чем преимущество остальных топов над Нибали? Они били друг друга на ГТ. Нибали же фантастически прет.

Повторяю вопрос: кого бил Кинтана? А Контадор из нынешних топов кого? Разве что средненько готового Фрума на Вуэльте-2014

Кинтана бил Фрума на Туре. Что в прошлом году, что в 2013. Контадор бил Фрума на Вуэльте дважды. И оба раза они оба были в равных условиях. Фрум бил всех. А Нибали, что странно для топа, никого на ГТ не бил.
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#278  Сообщение Meilleur » 17 май 2016, 18:05

Oleh92 писал(а):
Meilleur писал(а):Букмекеры и ты очень расходятся в оценках, т.к. ты принимаешь во внимание послужной багаж результатов и в принципе все,

Я потенциал тоже беру во внимание, но тогда не было никакой уверенности в том, что Фрум - не разовая вспышка. Вот он проиграл Вуэльту Кобо - и что испанец после этого показал? Или тот же Хешедал, Велитс, Воклер, Арройо. За последние годы было очень много разовых вспышек, поэтому, никакой уверенности в том, что Фрум закрепится на топ-уровне, не было

Фрум занял 2-е место, проработав под ветрами около 25 км на трех горных финишах, прикрывая Уиггинса. Никто другой, выполнив столько черновой работы, так высоко не заезжал. Кобо же просто был там где надо, когда один лидер не мог, а другой еще должен был быть с ним. Все прочие вспышки сопровождались набором временного запаса по сути на ровном месте.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#279  Сообщение Camarada » 17 май 2016, 18:06

Велолайв
Дэйв Брэйлсфорд, генеральный менеджер команды Sky: «Микель Ланда заболел накануне вечером, мы поговорили с ним утром, он вышел на старт этапа, надеясь, что сможет его пройти. Но было ясно, что болезнь сильно повлияла на него, он просто не смог продолжать гонку. Мы очень разочарованы, потому что Микель ехал хорошо и собирался атаковать в горах, активно вести гонку.


Гастроэнтерит, грят
Последний раз редактировалось Camarada 17 май 2016, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#280  Сообщение Заратуштра » 17 май 2016, 18:11

Мне кажется, Нибали-генеральщика больше всего характеризует отказ от борьбы на Туре в этом году. Для человека, который уже выиграл все, подобный поступок более чем примечателен.
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Giro d'Italia 2015

1 ... 38, 39, 40

782

34423

08 июн 2015, 14:02

Giro d'Italia 2017

1 ... 35, 36, 37

721

30173

30 май 2017, 13:59

Giro d'Italia 2018

1 ... 6, 7, 8

159

8087

29 май 2018, 15:26

Вложения GIRO 2013. FIGHT FOR PINK.

1 ... 96, 97, 98

1943

83255

30 май 2013, 14:38

Вложения GIRO 2014. FIGHT FOR PINK

1 ... 57, 58, 59

1170

67322

04 июн 2014, 11:23