Хансдоттер сошла (вот уж кто вторая Путиайнен) теперь я видел все)) А вы говорите Леви скучный)
Возможно, в ее подсознании лежит доказать, что она соответствует своему статусу действующей обладательницы МХГ (ну мы то помним, как это произошло ) , отсюда и нервозность с ошибками...

vulcanizador писал(а):Ну, если бы Влхова на накосячила столько, могла бы быть в целом наравне с макаронами.
Перед тем, как тут набегут и начнут тапками кидаться, скажу что ну неинтересно смотреть на нее, едет как робот, эмоции вообще отсутствуют начисто.
По сравнению с ней Таня Путяйнен была истеричка

Кину первый тапок Разве классная техника не вызывает восхищения? Хотя понятно, что спотыкания, падения и бурные эмоции придают зрелищности.

sergo писал(а):Андреев в очередной раз жахнул - комментируя интервью макмонстра выдыл примерно такое: "надо быстрее шевелить рогами" Правда быстро исправился на "ногами".
Я взоржал и пролил чай на себя

Мне больше понравилось "...более лучшее время...".

Тайлер писал(а):Хансдоттер сошла (вот уж кто вторая Путиайнен) теперь я видел все)) А вы говорите Леви скучный)
Возможно, в ее подсознании лежит доказать, что она соответствует своему статусу действующей обладательницы МХГ (ну мы то помним, как это произошло ) , отсюда и нервозность с ошибками...

А что не так с МХГ Хансдоттер? Может я что-то не то помню? Я помню вот это:
2015 SL+CE
1. HANSDOTTER Frida (SWE) - 711
2. VELEZ ZUZULOVA Veronika (SVK) - 626
3. HOLDENER Wendy (SUI) - 561
85 очков отрыва, вполне заслуженный глобус.

sergo писал(а):А что не так с МХГ Хансдоттер? Может я что-то не то помню? Я помню вот это:

Помни что Шиффрин должна была его завоевать в середине сезона)

Antoschka писал(а):

sergo писал(а):А что не так с МХГ Хансдоттер? Может я что-то не то помню? Я помню вот это:

Помни что Шиффрин должна была его завоевать в середине сезона)

Чёто вот не завоевала
Ну всё-таки хотелось бы автора данной сентенции услышать

А что тут слышать и доказывать, Микаэла в прошлый год выиграла 5 этапов КМ из 5-ти, Фрида 1 из 11. Думайте сами...

Была мысль, что МХГ нужно вручать по количеству побед (при равенстве — 2-х мест и т.д., по аналогии с медальным зачётом на ОИ), но есть проблема: в таком случае есть риск, что фавориты начнут «забивать» на отдельные старты и выступать лишь на том количестве, что необходимо для завоевания глобуса. Поэтому такое правило имеет смысл лишь с «фильтром» по проценту проведённых гонок.

Правда, даже с «фильтром» МХГ по такой схеме выиграла бы не Хансдоттер, а Зузулова

Тайлер писал(а):А что тут слышать и доказывать, Микаэла в прошлый год выиграла 5 этапов КМ из 5-ти, Фрида 1 из 11. Думайте сами...

Это так, и что? Глобус то в итоге у Фриды где-нибудь в серванте стоит, а Микаэле не хватило и пяти побед, "но мы то помним", бгг.
Глобус-2016 у Фриды? Значит она была этого достойна, ей же не в подарок его дали. Глобус-2016 не у Микаэлы? Аналогию продолжи сам.
А ещё, о боже, Филл выиграл спусковой глобус всего с одной победой. Но мы же помним как, как это произошло
Я ничего не имею против Шиффрин, и писал уже, что прошлый сезон должен был быть её, причём я имел в виду БХГ, а не девочковые разборки в слаломе.
Но в том, почему этого не случилось не виноват никто, кроме неё самой. Правильно Андреев говорит, что падения и травмы это тот же проигрыш на трассе. Поэтому можно сказать, что Микаэла выиграла пять этапов из одиннадцати, а шесть тупо просрала. А Фрида выиграла один этап, но не просрала ни одного.
Не фанат Хансдоттер, но говорить что-то типа "ну мы-то понимаем как она выиграла" это пердимонокль какой-то. Как смогла, так и выиграла.

Мхг = звание сильнейшей в мире в этой дисциплине. Фрида сильнейшая в мире в слаломе?

Antoschka писал(а):Мхг = звание сильнейшей в мире в этой дисциплине. Фрида сильнейшая в мире в слаломе?

Получается, что так.

Antoschka писал(а):Мхг = звание сильнейшей в мире в этой дисциплине. Фрида сильнейшая в мире в слаломе?

По итогам прошлого сезона - да. Так же, как и Филл в спуске. Сам же поставил знак равенства.
Сейчас можно долго икру метать, но это всё уже история и интерес вызывает только в плане статистики.
Шиффрин травму получила и пропустила полсезона? Да, но это и был её главный просёр, косяк и недоработка. Никто ж ей песок в буксы под лыжи не подсыпал.

Так можно опять всю физику к х...ям свести. Например, а вот Ева Брем сильнейшая в гиганте? Ну и так далее...
Я, вообще сказать, слегка удивлён и где-то даже разочарован таким слабым заходом Тайлера. Честно, ждал что-нибудь про "ну мы-то помним как Лара Гут БХГ взяла" , а он чёт на мелочевку разменивается, Фриду вот разжаловал

Претензии тут не к Ларе и не к Фриде, а к системе вручения глобусов, далеко не всегда дающей приоритет действительно сильнейшим спортсменам. В нынешнем виде это не «приз сильнейшему в данной дисциплине», а «приз выступавшему больше всего и реже всех проваливавшемуся». Это тоже достижение, называемое «стабильность», которая, как гласит застарелый штамп, признак мастерства, но к силе спортсмена в конкретном сезоне имеющее косвенное отношение.

И да, травмы, болезни и т.д. поражениями считать не склонен. Количество травм, особенно в женском кубке, в последние сезоны сильно возросло, и вряд ли это можно списать на невероятное стечение обстоятельств. Мне кажется, этому есть объективные причины, одной из которых вижу зашкаливающую интенсивность тренировок. И что теперь, меньше тренироваться?

telephil писал(а):Претензии тут не к Ларе и не к Фриде, а к системе вручения глобусов, далеко не всегда дающей приоритет действительно сильнейшим спортсменам. В нынешнем виде это не «приз сильнейшему в данной дисциплине», а «приз выступавшему больше всего и реже всех проваливавшемуся». Это тоже достижение, называемое «стабильность», которая, как гласит застарелый штамп, признак мастерства, но к силе спортсмена в конкретном сезоне имеющее косвенное отношение.

Ну здрасьте, приехали! Так именно для этого Кубок Мира и создавался, определять сильнейших на "длинной дистанции". На которой выигрывать можно по разному, кому как удобнее (или кто как может). Можно участвовать в половине стартов и все их выиграть (условно конечно). Как правило такой подход приносит успех, и тогда БХГ выигрывает технарь или скоростник. Но бывает что такую яркую личность обходит не столь успешный, но стабильный трудяга, выцарапывающий очёчки на каждом старте. Но обходит таки! Он и становится сильнейшим на данный момент. Ярчайший пример чистого технаря - конечно Стенмарк. Чистый скоростник-обладатель БХГ явление более редкое, но вот смог же вообще наполовину деревянный Люк Альфан его завоевать. А, например, Пауль Аккола подходит под третий вариант.
По малым глобусам вообще никаких вопросов, критерий единственный, он же главный - количество очков. Ну не оценки ведь за стиль выставлять, как в прыжках с трамплина.
Нынешняя система подсчёта очков не так уж и давно введена, в начале 90-х кажется. И введена именно потому, что старая система не отражала справедливо реальное положение. При сегодняшней системе подсчёта у Стенмарка было бы не три, а как минимум пять БХГ, а у кого-то соответственно было их меньше (или бы вообще не было).
Можно стать сильнейшим на чемпионате мира или вообще на Олимпиаде. Но будет ли это "сильнейший в данной дисциплине"? Тем не менее, титул у спортсмена остаётся. А сильнейшие в КМ в конце каждого сезона свои БХГ и МХГ и получают.

telephil писал(а):И да, травмы, болезни и т.д. поражениями считать не склонен. Количество травм, особенно в женском кубке, в последние сезоны сильно возросло, и вряд ли это можно списать на невероятное стечение обстоятельств. Мне кажется, этому есть объективные причины, одной из которых вижу зашкаливающую интенсивность тренировок. И что теперь, меньше тренироваться?

Болезни и т.д. это объективные причины, с каждым может случиться. Ссылаясь на Андреева я имел в виду травмы, полученные на трассе (даже не так важно на тренировке или в гонке), образно говоря "во время работы". Не будем лицемерить, и вспоминать, что горнолыжники работают полицейскими, таможенниками, карабинерами или пожарными. Их работа - спуск по горнолыжным трассам. Травмы получают как правило при падении. А падение - это плохо выполненная, заваленная работа.
Вот сегодня Фрида схватила флаг и сошла. Как это нами воспринимается? Как проигрыш, поражение Фриды? Безусловно. А если бы при этом она навернулась головой об склон с широкого замаха или ногу сломала, то что, это в победу превратилось бы?

Хорошилов под первым номером стартовать будет.

sergo писал(а):Ну здрасьте, приехали! Так именно для этого Кубок Мира и создавался, определять сильнейших на "длинной дистанции". На которой выигрывать можно по разному, кому как удобнее (или кто как может). Можно участвовать в половине стартов и все их выиграть (условно конечно). Как правило такой подход приносит успех, и тогда БХГ выигрывает технарь или скоростник. Но бывает что такую яркую личность обходит не столь успешный, но стабильный трудяга, выцарапывающий очёчки на каждом старте...

Ну вот кто больше запоминается: ярко выступающий и часто побеждающий, но нестабильный спортсмен или «доходяга» (в смысле «доходит до финиша» ), постоянно оказывающийся в диапазоне со 2-й по 6-ю позицию, но выигрывающий пару раз за сезон? Зрительское внимание на 80% достаётся победителям, и это справедливо. Справедливо будет, если это будет учитываться и при вручении глобусов

sergo писал(а):По малым глобусам вообще никаких вопросов, критерий единственный, он же главный - количество очков.

Альтернативный критерий предложен мною выше: количество побед. Подводные камни описал там же, скажу ещё об одном: при определённом развитии событий в сезоне есть риск, что БХГ получит спортсмен, выступающий только в одной дисциплине, зато как выступающий! Поэтому БХГ лучше вручать всё же по очкам, точнее, по сумме средних арифметических кол-ва набранных очков в гонке по отдельным дисциплинам.

Например, если некто наберёт в слаломе 900 очков при 10 проведённых стартов, но не выступит ни в одной другой дисциплине, то он (она) получит лишь 22,50 (делим на 4 дисциплины, комбинацию располовиним между спуском и слаломом, а лучше вообще отменим ) очков в зачёт БХГ, что вряд ли позволит побороться за титул, т.к. более универсальные горнолыжники, выступающие в 2-3 дисциплинах, легко этот показатель перебьют.

Это позволит прекратить нытьё на тему «технических видов больше, чем скоростных, так нечестно!», поскольку при такой модели значение всех дисциплин будет одинаково вне зависимости от числа стартов.

Можно сохранить очковую систему и в борьбе за МХГ, но сделать так, чтобы победитель получал не 100, а, например, 150 очков. Это позволит сделать расклад более объективным и при этом не даёт преимущества много пропускающим: например, в случае с прошлогодним женским слалом Мики бы и с 150 очками за победу не дотянулась бы до БХГ. Что занятно, победила бы всё равно Хансдоттер (761 против 726 у Зузуловой и 750 у Шиффрин), но разрывы были бы значительно меньше, так что, возможно, и ход сезона был бы несколько иным.

Товарищ telephil, вам в ФИС надо на работу поступить Срочно

sergo писал(а):Травмы получают как правило при падении. А падение - это плохо выполненная, заваленная работа.

На соревнованиях — бесспорно, да. На тренировках — так тренировки и нужны в т.ч. для того, чтобы от падений и завалов избавиться. По такой логике и тренироваться не надо, ведь можно же и упасть, а падение — это (см. цитату)

sergo писал(а):А если бы при этом она навернулась головой об склон с широкого замаха или ногу сломала, то что, это в победу превратилось бы?

Не нужно утрировать, не победа необязательно поражение Уж тем более сопоставляя соревновательный режим с даже нынешним тренировочным.

sergo писал(а):Товарищ telephil, вам в ФИС надо на работу поступить Срочно

Не надо, у них там и так креативщиков девать некуда