В таких зарубах на финальных подъемах каждый идет на все 100, никто не экономится. Вполне возможно, что Том на третьей неделе таки словит кризис. Но это не значит, что кризис будет следствием чрезмерно активного ведения гонки в его исполнении. Этого и близко нет. Он идет максимально расчетливо, защищаться в горах умеет. А когда имеет возможность - добывает время и сам, на своей территории. Что здесь неправильного?

А почему после разделки ни Олег, ни Геродот (так много участвуя в обсуждениях) не предположили, что Кинтана будет бит Дюмоляном на Оропе?
А сейчас то само собой, что гора под него.

Camarada писал(а):А почему после разделки ни Олег, ни Геродот (так много участвуя в обсуждениях) не предположили, что Кинтана будет бит Дюмоляном на Оропе?
А сейчас то само собой, что гора под него.

Ну я реально перед этапом сегодня предполагал, что Дюмулен может накинуть пару секунд Кинтане. Верить ли мне на слово - твое дело
А вообще, я еще в начале Джиро говорил, что маршрут в целом и финальные горы в частности не очень подходят Кинтане. Это таки на форуме есть
А вообще, мы прекрасно все знаем, что за подъем Оропа. Чтобы понять, кому подходит эта гора, достаточно взглянуть на резалты разделки 10-летней давности

Геродот писал(а):Ставлю на то, что Дюмулен (как и его далекий предок времен Французской революции) ничего не смыслит в стратегии борьбы. Не бережется.Старается юбыми способами сделать запас перед высокими горами (это значит, не уверен в себе).Что такое Оропа? Да это идеальный подъем для индивидуальной гонки на время в гору. Градиент нарастает медленно, есть время подготовится к финишному градиенту и рывку. Гора под раздельщика универсала типа Ульриха. Француз идет на все деньги, не бережется.Это ему аукнится на следующей неделе.
"Колесник" Кинтана - профессор многодневок .Все рассчитал идеально.

Почти любой довод годится для укрепления собственной теории. )


Не согласен, Олег. Нормальный подъем где-то 5.5-6 по 10-балльной шкале. На Туре была бы 1-я категория. Естественно, из компании Ди Лука, Симони, Шлек, Кунего и Брузегин, разделку выиграл Брузегин. -) Суждение о том, что накинь 1.5-2% среднего градиента - и картина в корне изменится работает редко.

Camarada писал(а):А почему после разделки ни Олег, ни Геродот (так много участвуя в обсуждениях) не предположили, что Кинтана будет бит Дюмоляном на Оропе?
А сейчас то само собой, что гора под него.

Оропа не та гора, на которой можно "бить" и быть "битым".Вот Стельвио и Мортироло это да

Заратуштра писал(а):А не рождение ли нового доминатора мы наблюдаем?! Ave, Tom!

Новый доминатор не рождается, он выскакивает как черт из табакерки.Такие выскочки были и Армстронг и Контадор и Фрум, из грязи - в-князи.

Meilleur писал(а):Не согласен. Нормальный подъем где-то 5.5-6 по 10-балльной шкале. На Туре была бы 1-я категория. Естественно, из компании Ди Лука, Симони, Шлек, Кунего и Брузегин, разделку выиграл Брузегин. -) Суждение о том, что накинь 1.5-2% среднего градиента - и картина в корне изменится работает редко.

Никто не говорит что он простой, но при этом очень подходящий под универсалов-раздельщиков.
Победа Брузегина, четвертое место Забриски, слабое выступление Симони - все это говорит о многом. Между двумя раздельщиками на верхушке вклинились только Пьеполи и Ди Лука, каждый из которых в тот момент был в лучшей форме жизни. И 1,5 - 2 % градиента иногда меняют очень многое. Не раз читал, что гонщики говорят о том, что, скажем 9% и 10-11% чувствуются совершенно по-разному.
Насчет сегодняшнего этапа. То, что Том может привезти Кинтане пару секунд, у меня основывалось на:
а) подъем недостаточно сложный. Кинтане не сумеет уехать от Тома
б) финишная прямая на Оропе очень длинная, полностью равнинная и еще и по брусчатке. Я думал, что они заедут на финишную прямую в одной группе, а дальше Том привезет пару секунд за счет более мощного куска на равнине.
При этом Том сбросил Кинтану еще до финишной прямой, в подъем. Такого я, конечно, не ожидал

Почему-то спор идет вокруг простоты подъема (хотя гора непростая) без учета подъезда

То, во что превратилась группа при начале штурма как бы намекает, что подъезд был быстрым. А это совсем другие ощущения нежели на мультигорных этапах. И на верхушке другие люди обычно

Да, конечно. Ураганный подъезд после равнины - еще один фактор в пользу Дюмулена

А я что-то пропустил, Томас сошел сегодня? Или после разделки уже?

Camarada писал(а):А я что-то пропустил, Томас сошел сегодня? Или после разделки уже?

Перед вчерашним этапом

главное что надо было увидеть на Оропе мы увидели, а именно:
Наиро готов атаковать;
Том рано остается один;
Мовистар не идеален. Это три пункта, из которых должна скаладываться третья неделя. Я по прежнему думаю, что Мовистар должен делать максимум селекции во вторник, и если он не выбьет Тома, то они выбьют к чертям собачьим Санвеб, что должно сыграть в оставшиеся дни джиро немаловажную роль.

По сути вопрос один, - словит ли Том кризис? прямосейчас 80 на 20 что нет, ибо Том монструозен

Я пересмотрел, блин, ну насколько же Том впечатляюще проехал, ровным ходом отцепил Йейтса и Нибали, полное торжество темпа над ускорением, последнее в таком роде помню только от Бассо на Дзонколане, но там по-другому и не поработаешь...

Темп всегда был намного важнее ускорения. Как не ускоряйся в темпе ускорения хорошо если проедешь 200-300 метров.

Meilleur писал(а):Темп всегда был намного важнее ускорения. Как не ускоряйся в темпе ускорения хорошо если проедешь 200-300 метров.

Это да. Но когда ты ровным темпом не можешь сбросить вилсакера, а он потом пуляет из-под тебя - тоже плохо)

Приветствую всех. Давно не заходил. Как вам всем нынешняя Джиро? Как расцениваете дальнейшие перспективы Тома, не только на нынешней Джиро , а в карьере целом? Ему же кажись всего 26 лет. Боюсь , еще как бы никакого допинг-скандала с ним не случилось бы

Meilleur писал(а):Темп всегда был намного важнее ускорения. Как не ускоряйся в темпе ускорения хорошо если проедешь 200-300 метров.

Пурито без темпа один раз чуть Вуэльту не выиграл))

doktor Ravil писал(а):Приветствую всех. Давно не заходил. Как вам всем нынешняя Джиро? Как расцениваете дальнейшие перспективы Тома, не только на нынешней Джиро , а в карьере целом? Ему же кажись всего 26 лет. Боюсь , еще как бы никакого допинг-скандала с ним не случилось бы

Привет, Равиль! Будущее предсказывать сложно. Но выиграй Димулен Джиро это было бы реально прикольно! Самая индивидуальная победа в ГТ была бы.

Кангерт как там, Алексей?

Camarada писал(а):Кангерт как там, Алексей?

В твиттере команда пишет, что перелом левого локтя и перелом плечевой кости в области трахеи