Giro d'Italia 2017

#81  Сообщение Camarada » 14 май 2017, 19:04

Возвращение Тиджея не задалось. И Круйсвик заменяется на других голландцев. Только у Круйсвика не было Кинтаны в прошлом году. А так бы малья аранчионе была бы верняк.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov


#82  Сообщение Oleh92 » 14 май 2017, 19:04

Мда, с таким Кинтаной и таким Мовистаром сделать что-то практически нереально. Ведь сценарий для них вообще идеальный: во вторник они отдадут майку Тому.

Нибали - увы, многовато проиграл. Если, как в прошлом году, не добавит на третьей неделе, то шансов 0. Потому что эту минуту еще как-нибудь можно отыграть, но не больше.

ПС: Выступление Кройсвейка - это очень яркая иллюстрация того, что не стоит выдавать гонщику слишком много авансов после всего одного топ-выступления на ГТ.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#83  Сообщение amor2004 » 14 май 2017, 19:34

Ланда - почти 27 минут.
Последний раз редактировалось amor2004 14 май 2017, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#84  Сообщение Oleh92 » 14 май 2017, 19:36

amor2004 писал(а):Ланда - почти 27 минут.

Видимо, просто забил. Перейдет на борьбу за этапы и горную майку
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#85  Сообщение Заратуштра » 14 май 2017, 20:06

Астана все-таки вовремя Нибали слила, выжала последние соки. Надо было в Бахрейн и Ару отправить вместе с багажом.
Кинтаныч все равно как-то атакует совершенно без задора. И пробует, и пробует, и пробует, пока не додавит, но все это на полноценную нокаутирующую атаку не тянет, уходит темпом. С Фрумом так не разберешься. Понятно, что Найро уже смирился и решил брать то, что Скай позволяет брать, но как-то это не мотивирует смотреть Тур совершенно.
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#86  Сообщение Oleh92 » 14 май 2017, 21:24

Заратуштра писал(а):Астана все-таки вовремя Нибали слила, выжала последние соки. Надо было в Бахрейн и Ару отправить вместе с багажом.
Кинтаныч все равно как-то атакует совершенно без задора. И пробует, и пробует, и пробует, пока не додавит, но все это на полноценную нокаутирующую атаку не тянет, уходит темпом. С Фрумом так не разберешься. Понятно, что Найро уже смирился и решил брать то, что Скай позволяет брать, но как-то это не мотивирует смотреть Тур совершенно.

Слить Нибали, слить Ару. Топовых спринтеров и однодневщиков тоже нет. С кем остаться? Вокруг кого строить команду? Быть охотниками за этапами, как на нынешней Джиро? Это прерогатива в основном команд уровнем и бюджетом пониже.
Ну в этом году он Тур, конечно, не выиграет. В будущем - практически не сомневаюсь, что возьмет, если не сдуется как Шлек например. Вопрос в том, возьмет ли в очной борьбе с Фрумом или после того, как Крис уйдет/пойдет на спад
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#87  Сообщение Antoschka » 14 май 2017, 21:52

нет никаких сомнений в том, что Мовистар доведет гонку до победного конца. Сильнейшая команда = результат.

некоторые начинают выискивать шансы Дюмуляна, из цикла что он на разделках привезет Наиро 2-3 минуты в общем сложности. Но Том потерял сегодня Вилку, и на одном из этапов на 3 неделе Мовистар командно разберут Тома и привезут ему минут 5 как Астана на Вуэльте.

А вот интрига за 2-3 место будет огого.

Нибали кстати лично меня порадовал, я думал будет хуже.

Очень жалко Томаса. Было видно, что он готов и как минимум первые 2 недели он мог бороться с Наиро. На 3 скорее всего слился бы, но я более чем уверен, что Томас был бы сегодня где то с Томом.

Порадовал и Пино. Во время протяжки Анаконы казалось что он не очень хорошо себя чувствует, однако то было обманчиво. Именно Тиберий кажется сейчас, да в принципе и до старта Джиро кажется вторым фаворитом.

Самая большая интрига, думаю, развернется в борьбе за горную майку. Если повреждения Томаса и Ланды не серьезные, все норм у Адама и Коста окончательно забьет, то этап до Бормио, а вернее отрыв который там поедет побеждать рискует стать одним из самых представительных за последние годы как минимум.

А, и Кангерт красава!
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#88  Сообщение Noumenon » 14 май 2017, 22:04

Antoschka писал(а):Очень жалко Томаса. Было видно, что он готов и как минимум первые 2 недели он мог бороться с Наиро. На 3 скорее всего слился бы, но я более чем уверен, что Томас был бы сегодня где то с Томом.

ну учитывая что на этой джире кроме блокгауза до третьей недели гор серьезних не будет, то пожалуй томас и правда мог би 14 дней изображать видимость интриги :ya_hoo_oo:
Анаболики хрум хрум
чемпионом станет Фрум
Аватара пользователя
Noumenon
Болельщик
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 00:31

#89  Сообщение Oleh92 » 14 май 2017, 23:43

Antoschka писал(а):некоторые начинают выискивать шансы Дюмуляна, из цикла что он на разделках привезет Наиро 2-3 минуты в общем сложности. Но Том потерял сегодня Вилку, и на одном из этапов на 3 неделе Мовистар командно разберут Тома и привезут ему минут 5 как Астана на Вуэльте.

Думаю, тот проигрыш Астане на Вуэльте многому научил Тома. Да и он впервые в карьере целенаправленно готовился к ГТ к борьбе за общий зачет. Поэтому, его шансы очень даже реальные. И я совсем не понимаю, почему шансы Пино ты оцениваешь выше, чем Тома
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#90  Сообщение Camarada » 15 май 2017, 00:31

Сдается мне, что Тибо и Тома мы знаем не так уж хорошо, они вполне могли стать лучше. Том на серьезнейшей горе стал одним из вторых горняков. Конечно, это не частокол и даже не вторая неделя толком. В этом плане он просто не хуже себя на Вуэлтьте (если не считать ту объедками). Вопрос как он прогресснул касательно этапов-убийц на третьей неделе. Вообще мне всегда нравился Моллема, но этот тоже умеет пожечь на первой неделе.

Пс. Уже мысли насчет МР+2 место на туре. Давно такое было? Пират небось последний
Последний раз редактировалось Camarada 15 май 2017, 00:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#91  Сообщение amor2004 » 15 май 2017, 00:59

Oleh92 писал(а):
Antoschka писал(а):некоторые начинают выискивать шансы Дюмуляна, из цикла что он на разделках привезет Наиро 2-3 минуты в общем сложности. Но Том потерял сегодня Вилку, и на одном из этапов на 3 неделе Мовистар командно разберут Тома и привезут ему минут 5 как Астана на Вуэльте.

Думаю, тот проигрыш Астане на Вуэльте многому научил Тома. Да и он впервые в карьере целенаправленно готовился к ГТ к борьбе за общий зачет. Поэтому, его шансы очень даже реальные. И я совсем не понимаю, почему шансы Пино ты оцениваешь выше, чем Тома


Мне тоже кажется, что Дюмолан вполне сможет Кинтане создать проблемы.
При таких финишах и двух разделках Том будет очень опасен.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#92  Сообщение amor2004 » 15 май 2017, 01:02

Camarada писал(а):Пс. Уже мысли насчет МР+2 место на туре. Давно такое было? Пират небось последний


Да достаточно одно идиота из сопровождения на мотоцикле, и можно обе майки попробовать взять.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#93  Сообщение Antoschka » 15 май 2017, 12:13

Oleh92 писал(а):Думаю, тот проигрыш Астане на Вуэльте многому научил Тома. Да и он впервые в карьере целенаправленно готовился к ГТ к борьбе за общий зачет. Поэтому, его шансы очень даже реальные. И я совсем не понимаю, почему шансы Пино ты оцениваешь выше, чем Тома

тут все сложнее... на мой взгляд Том единственный, кто может выиграть у Наиро, но одновременно и шансов на топ3 у него меньше, чем у Пино. Иными словами, если Том реально монструозен и его подготовка сейчас позволит ему то, что мы все от него хотим, то да. Но если нет, он не только не соперник Кинтане, но и сольет еще нескольким, как это было на Вуэльте, когда он пропустил не только Ару, но и еще херову гору генеральщиков
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#94  Сообщение Antoschka » 15 май 2017, 12:49

Camarada писал(а):Сдается мне, что Тибо и Тома мы знаем не так уж хорошо, они вполне могли стать лучше. Том на серьезнейшей горе стал одним из вторых горняков. Конечно, это не частокол и даже не вторая неделя толком. В этом плане он просто не хуже себя на Вуэлтьте (если не считать ту объедками). Вопрос как он прогресснул касательно этапов-убийц на третьей неделе. Вообще мне всегда нравился Моллема, но этот тоже умеет пожечь на первой неделе.

проблема в том, что Том скорее проиграет не на мультигорном этапе, а когда мовистар его таки поймает на кризисе, а тот может случиться на любом этапе третьей недели. Тиберия мы вроде как знаем, и знаем чего от него ожидать. Он не скрывал форму и весь сезон гоняется на высоком уровне. Ежу понятно, что на 3 неделе ему будет непросто, но доезжать в группе он все равно способен, а этого до подиума может и должно хватить.

Camarada писал(а):Пс. Уже мысли насчет МР+2 место на туре. Давно такое было? Пират небось последний

ну Ричи как бы против такого развития событий)
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#95  Сообщение Заратуштра » 15 май 2017, 13:34

Найро всрет Тур. Он и в прошлом году выглядел не очень, а сейчас тем паче. Борьба за подиум будет открытой, как в последнее время на Туре традиционно, но это все битва колхозников, в которой будут халявные отрывы, агония сливов, но не эпичное мясо. Смотреть только для страдающих бессонницей.
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#96  Сообщение Alexei » 15 май 2017, 14:01

Заратуштра писал(а):Найро всрет Тур.


Способности Кинтаны в целом переоцениваются.

Он мастер выловить в мутной воде, на форс-мажоре. Когда есть непонятки с организацией организацией в сложных погодных условиях, завалы и прочее.

Почему бы не стартануть Тур, если он потенциально сам может пойти в руки, учитывая шаткий статус по Скай в контексте скандалов сэра Д. и слабую весну Фрума.
astanafans.com ~ rusport.eu ~ cycling.md ~ allcycling.ru
Аватара пользователя
Alexei
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 16:56
Откуда: Republic Of

#97  Сообщение Oleh92 » 15 май 2017, 14:24

В Мовистаре объясняли попытку сделать дубль с Кинтаной тем, что в прошлом году они поняли, что второй ГТ в сезоне Найро идет даже лучше чем первый. Но поняли они это на основании Вуэльты, где все ГК-контендеры идут свой второй ГТ в сезоне и на большой усталости по сезону. В таких условиях Найро за счет своего хорошего восстановления действительно может выглядеть сильнее соперников, едущих на такой же усталости. Но с Джиро в ногах у него нет шансов против свежих соперников, которые готовились исключительно под Тур.
ПС: А слабая весна Фрума, кстати, действительно дает надежды на интригу на Туре. Если Ричи будет так же хорош, как и в прошлом году, то может и выиграть.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#98  Сообщение Antoschka » 15 май 2017, 14:34

Alexei писал(а):Способности Кинтаны в целом переоцениваются.

он всего лишь лучший горняк мира
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#99  Сообщение Antoschka » 15 май 2017, 14:35

Oleh92 писал(а):ПС: А слабая весна Фрума, кстати, действительно дает надежды на интригу на Туре. Если Ричи будет так же хорош, как и в прошлом году, то может и выиграть.

у Ричи будет все лучше. Его подготовка в этом сезоне лучше, в полуформе он рвет всех. У него будет сильнее команда, и, самое главное, он знает Фрума лучше всех его соперников.
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#100  Сообщение Camarada » 15 май 2017, 15:32

Alexei писал(а):Он мастер выловить в мутной воде, на форс-мажоре. Когда есть непонятки с организацией организацией в сложных погодных условиях, завалы и прочее.

Вчера он выловил преимущество на Джиро в мутной воде? Или ты топишь за Йейтса (или Ланду) и считаешь, что вчера и была эта "мутная вода"? По-моему вполне гроссмейстерски выиграл у уступающих в классе соперников. Другое дело, что когда есть равные по классу (общему, не исключительно горному), мутная вода - это то, что надо Найро.


Antoschka писал(а):и, самое главное, он знает Фрума лучше всех его соперников.


Не смеши, Фрума знают и знают досконально все. Самая предсказуемая персона среди контендеров, никакое это не преимущество.
Ричи - вторая лига, просто посмотри, кого он обыграл на Туре.
Последний раз редактировалось Camarada 15 май 2017, 15:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Giro d'Italia 2015

1 ... 38, 39, 40

782

34302

08 июн 2015, 14:02

Giro d'Italia 2016

1 ... 58, 59, 60

1185

43470

05 июн 2016, 18:29

Giro d'Italia 2018

1 ... 6, 7, 8

159

7981

29 май 2018, 15:26

Вложения GIRO 2013. FIGHT FOR PINK.

1 ... 96, 97, 98

1943

82881

30 май 2013, 14:38

Вложения GIRO 2014. FIGHT FOR PINK

1 ... 57, 58, 59

1170

67152

04 июн 2014, 11:23