KoSh писал(а):Кстати, да. Просто он всегда на классиках пашет на кого-то. Может быть ему дадут роль капитана на АГР, например, если Вино и остальные добротно отработают, то вполне возможен подиум. Выиграл же Йохан ПР.

mjk1616 писал(а):глянь хотя бы что ли результаты прошлого Амстела...

KoSh писал(а):А как определяется "гонщик среднего уровня"?

Юреццц писал(а):

KoSh писал(а):Галимзянов, Пурито, Вино и Реми, мне кажется, не дают повода совсем уж унывать. А Пиппо - просто жалкий макаронник, который сидит за спинами то Фила, то Томми. Не зря Жильбер на него гонит постоянно. На ГТ есть не только генерал, есть и отдельные этапы, симпатичные маечки всякие. Нету у нас и вас сейчас топ-многодневщика, чтож поделаешь.

Все-таки, шансы Энрико или Макса на подиум арденнской классики превосходят шансы Володи на 10-ку ГТ (ну, разве только Вуальты).

Отдельные этапы и майки это да, но тех же очков это принесет не так много. Очевидно, что и Катюша и Астана самые реальные шансы серьезно пополнить копилку будут иметь именно на ближайших классиках.
Хотя перспективы у Катюши на генерал ГТ есть у Родригеса. Скажем, на Вуэльте вполне возможен подиум.

Ну опять же если только Амстела

mjk1616 писал(а):

Заратуштра писал(а):

Majorr писал(а):

KoSh писал(а): Ага, такие же настроение и у фанов Астаны щас =). Только не надо забывать, что идет только апрель, впереди большай часть сезона. Как Вино сказал, в 2005 мобилам до ЛБЛ пришлось первой победы ждать, так что, не все еще потеряно.

ты сам надеешься на оставшиеся классики? я - нет.
на тдф 10ка? мммм.....

а че? Вино в десятке, если захочет, будет спокойно. Если понадобится, в пару отрывов съездит, а какие сомнения на счет классик? Кто у Вино в конкурентах на ЛБЛ? Ну Жильбер есть, но ведь на ЛБЛ в финальном подъеме группой ничего не решается (не дай бог накаркать ), уезжать надо заранее и иметь солидный ход индивидуальный, как Сергей говорит. Филя в этом плане не впечатляет. Дохнет км за 7-10. Ему надо как минимум парой уезжать, а кто с ним поедет? Пурито и Колобнев по той же причине будут вынуждены искать союзников, есть вероятность победы аутсайдеров (в английском понимании) на дурачка, но такое рассматривать неохота. Есть твой любимый Канчеллара, и есть Винокуров, Эванс и другие настоящие парни, которые для именно этой гонки подходят идеально. Я не знаю, почему, но мне кажется, что это не совсем гонка Жильбера. Немного не его расклад.

Жилбер Ломбардию 2 года подряд берет, а она вот уж точно не под него. . . бред полный, с тем же Вино и уедет, какие проблемы? или ты сомневаешься, что он спринтом Вино не обойдет?

Camarada писал(а):Я не согласен с Фрейре, что ТДФ имеет такую популярность из-за того, что летом больше ничего не происходит. Бред полнейший.

Camarada писал(а):Я не согласен с Фрейре, что ТДФ имеет такую популярность из-за того, что летом больше ничего не происходит. Бред полнейший.

mjk1616 писал(а):
да не, обида может и есть, но по сути он прав. . . Тур всегд мега скучным получается. . . спринтерские этапы, которые берет Кэв, отрывы, которые выигрывают Касар, Федриго, Феклер, Риблон и каждый год одно и то же. . . и в горах всегда одни и те же...
на той же Джиро всегда есть интерес и разброс, в основном это с наличием бонификаций связанно... Так что может это и обида, но я с ним согласен. . .

Юреццц писал(а):

KoSh писал(а):Кстати, да. Просто он всегда на классиках пашет на кого-то. Может быть ему дадут роль капитана на АГР, например, если Вино и остальные добротно отработают, то вполне возможен подиум. Выиграл же Йохан ПР.

Странная логика, раз выиграл Ван Зуммерен, значит шансы Иглинского от этого выросли? Это же просто случайность, происходящая от силы раз в 15 лет и вероятность и шансы средних гонщиков, вроде Иглинского и Ван Зуммерена не стоит теперь воспринимать в связке с его победой на Рубе.

mjk1616 писал(а):На Джиро тоже вполне реален с таким маршрутом...

Юреццц писал(а):

mjk1616 писал(а):глянь хотя бы что ли результаты прошлого Амстела...

Вау, все теперь он записной фаворит что ли?

Moldova1987 писал(а):но сама атмосфера на Туре ни с чем не сравниться .

mjk1616 писал(а):ну, как бы человек побывавший на подиуме, если не как фаворит, то как претендент точно расценивается. . .

mjk1616 писал(а):отдельных гонщиков нет, а вот результат гонки в целом - это другое дело...
Пелотон не контролирует гонку, никто не хочет тащить другого на себе, также может случиться и с Жилбером на Арденнах... нужна сильная команда, которая на себя возьмет погоню, Катюша подходит, но она и на северные классика подходила, но хорошо это не закончилось. . .

Moldova1987 писал(а):

mjk1616 писал(а):
да не, обида может и есть, но по сути он прав. . . Тур всегд мега скучным получается. . . спринтерские этапы, которые берет Кэв, отрывы, которые выигрывают Касар, Федриго, Феклер, Риблон и каждый год одно и то же. . . и в горах всегда одни и те же...
на той же Джиро всегда есть интерес и разброс, в основном это с наличием бонификаций связанно... Так что может это и обида, но я с ним согласен. . .

со спринт ты фэйлишь ИМХО , на ТДФ самые интересные спринты , это даже не обсуждается . Все ТОП спринтеры присутствуют , а они ещё и на пике . Теперь сравним спринты на той же Джиро , второстепенные спринтеры или Топ спринтеры но готовые на 60-70 процентов . Горы мне тоже больше на джиро нравятся , но сама атмосфера на Туре ни с чем не сравниться . А вообще сейчас придет Женя и всё растолкует насчет Тура

ЗЫ насчет Катюши не арденах , ИМХО если на Амстеле Колобнев не поедет капитаном , это будет жесткий фэил . ИМХО в этом году побеждать должны либо Филя , либо Саша .

Юреццц писал(а):

mjk1616 писал(а):ну, как бы человек побывавший на подиуме, если не как фаворит, то как претендент точно расценивается. . .

Ван Зуммерен с Тьялинги тоже теперь будут претендентами в следующем году на Рубе?

Юреццц писал(а):

mjk1616 писал(а):отдельных гонщиков нет, а вот результат гонки в целом - это другое дело...
Пелотон не контролирует гонку, никто не хочет тащить другого на себе, также может случиться и с Жилбером на Арденнах... нужна сильная команда, которая на себя возьмет погоню, Катюша подходит, но она и на северные классика подходила, но хорошо это не закончилось. . .

Не уверен, что на Арденнах будет такая акцентированная работа против Жильбера, как против Канча на северных, все таки тут вариантов побольше будет.

big boy писал(а):

Заратуштра писал(а):а че? Вино в десятке, если захочет, будет спокойно. Если понадобится, в пару отрывов съездит, а какие сомнения на счет классик? Кто у Вино в конкурентах на ЛБЛ? Ну Жильбер есть, но ведь на ЛБЛ в финальном подъеме группой ничего не решается (не дай бог накаркать ), уезжать надо заранее и иметь солидный ход индивидуальный, как Сергей говорит. Филя в этом плане не впечатляет. Дохнет км за 7-10. Ему надо как минимум парой уезжать, а кто с ним поедет? Пурито и Колобнев по той же причине будут вынуждены искать союзников, есть вероятность победы аутсайдеров (в английском понимании) на дурачка, но такое рассматривать неохота. Есть твой любимый Канчеллара, и есть Винокуров, Эванс и другие настоящие парни, которые для именно этой гонки подходят идеально. Я не знаю, почему, но мне кажется, что это не совсем гонка Жильбера. Немного не его расклад.

Жильбер в этом году чуть пораньше впрыгнул в хорошую форму, если это ему не аукнется- то он безоговорочный фаворит на Льеж в частности, поскольку у него самый сильный финиш из числа претендентов на победу, да и самая зубодробительная атака в гору, допустим разорвет он группу своей атакой в гору, ну допустим доберут его в дальнейшем Вино и еще три-четыре попутчика- скажем Шлек младший, Санчес, Эванс и Родригес, ну или Колобнев. Насколько высока вероятность того, что Вино сумеет вырезать финиш из такой группы? Жильбер и по такому расскладу фаворит, не говоря уже о том, что и у Санчеса, Родригеса или Эванса будет финиш вырезать непросто. Шанс Вино только в отъезде с одним попутчиком, ну или соло, а сделать это будет непросто и не каждый раз все так удачно складывается, как это было в прошлом году. Жильбер это вполне себе Канчеллара на Арденнах, его можно постараться взять за счет того, что команда у него не самая сильная, хотя ванденБрек, Бакелантс и ко. все-таки есть