ТП Велоспорт - 2020. Обсуждение.

Vuelta de San Juan

#81  Сообщение podolyanin » 29 янв 2020, 15:13

Cтатистика
Принято 13 прогнозов на 3 этап, всего и по местам с 1 по 8


1. Evenepoel ----- 13 - (9, 4, 0, 0, 0, 0, 0, 0, )
2. Ganna ----- 12 - (4, 8, 0, 0, 0, 0, 0, 0, )
3. Bohli ----- 12 - (0, 0, 0, 0, 3, 5, 1, 3, )
4. Oliveira ----- 12 - (0, 0, 8, 4, 0, 0, 0, 0, )
5. M.Bodnar ----- 11 - (0, 1, 0, 4, 3, 2, 1, 0, )
6. Sagan ----- 9 - (0, 0, 1, 1, 1, 2, 3, 1, )
7. Sevilla ----- 8 - (0, 0, 0, 2, 2, 1, 3, 0, )
8. McNulty ----- 6 - (0, 0, 0, 0, 1, 1, 3, 1, )
9. Alaphilippe ----- 5 - (0, 0, 3, 2, 0, 0, 0, 0, )
10. Stybar ----- 4 - (0, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 1, )
11. Rosas ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, )
12. W.Vargas ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, )
13. Betancur ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
14. G.Martin ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, )
15. Brown ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, )
16. Mendoza ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
17. Sepulveda ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, )
18. Laporte ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, )
19. Allegaert ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
20. Gaviria ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев


Vuelta de San Juan

#82  Сообщение podolyanin » 30 янв 2020, 15:58

Cтатистика
Принято 14 прогнозов на 4 этап, всего и по местам с 1 по 8


1. Gaviria ----- 14 - (12, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 0, )
2. Sagan ----- 14 - (2, 6, 6, 0, 0, 0, 0, 0, )
3. Hodeg ----- 14 - (0, 5, 5, 2, 1, 0, 0, 1, )
4. Belletti ----- 13 - (0, 1, 1, 3, 2, 4, 1, 1, )
5. Benfatto ----- 13 - (0, 0, 0, 5, 2, 4, 2, 0, )
6. McCabe ----- 12 - (0, 0, 0, 0, 4, 1, 6, 1, )
7. Barbier ----- 9 - (0, 0, 1, 1, 3, 2, 1, 1, )
8. Allegaert ----- 8 - (0, 0, 0, 1, 1, 1, 2, 3, )
9. Naranjo ----- 5 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 3, )
10. Hofstetter ----- 2 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 0, )
11. Betancur ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, )
12. G.Martin ----- 1 - (0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, )
13. Stybar ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, )
14. Contte ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
15. VanLerberghe ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
16. Mau.Richeze ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
17. Evenepoel ----- 1 - (0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, )
18. Wackermann ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )

GAN - 0,7
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#83  Сообщение podolyanin » 30 янв 2020, 17:19

вот что я написал предварительно в правилах по календарю и подсчету очков в протур:

Гонки протура разделены на 3 группы. Подсчет очков в протур происходит следующим образом - сумма очков за все гонки 1 группы, плюс 4 лучших многодневки и 6 лучших однодневок из гонок 2 группы, плюс дополнительные очки, набранные за зачеты гонок 3 группы.
За гонки 3 группы ведется 2 отдельных зачета (однодневки и многодневки), в зачет однодневок попадают 16 лучших, в зачет многодневок 10 лучших. По итогам обоих зачетов по 10 лучших из каждого зачета получают дополнительные очки в протур (начиная с 1-го места в зачете - 150, 120, 96, 76, 60, 48, 40, 34, 30, 28 очков)
Очки в зачет командного протура (командная игра) начисляются только за гонки 1 категории.


так что, готов к вопросам или предложениям
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#84  Сообщение Дмитрий Королькевич » 30 янв 2020, 18:40

Я, может, что-то не понимаю, но по-моему, по этой чудо-системе напрочь теряется хоть какой-то смысл играть море гонок 3-ей группы, не так? И Евротура нет видимо?
Дмитрий Королькевич
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 23:07

#85  Сообщение Форсайт » 30 янв 2020, 19:04

Дмитрий Королькевич писал(а):Я, может, что-то не понимаю, но по-моему, по этой чудо-системе напрочь теряется хоть какой-то смысл играть море гонок 3-ей группы, не так? И Евротура нет видимо?

Мне тоже кажется,что новая система получается слишком мудреная. Старая была и понятная и простая. Предлагаю голосовать за старую систему!!
Тем более,что из 16 голосовавших за сохраниение Евротура проголосовало 9 человек- большинство.Для чего тогда это голосование, если мнение большинства игнорируется??
Последний раз редактировалось Форсайт 30 янв 2020, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Форсайт
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 12:07
Откуда: Караганда, Майкудук

#86  Сообщение AdiQoz » 31 янв 2020, 01:42

Дмитрий Королькевич писал(а):Я, может, что-то не понимаю, но по-моему, по этой чудо-системе напрочь теряется хоть какой-то смысл играть море гонок 3-ей группы, не так? И Евротура нет видимо?



Плюсуем все очки за все гонки 3-й категории и будет вам тот самый "Евротур". Думаю для Виталия не будет большой проблемой в конце сезона выставить этот рейтинг и определить победителя в этой номинации. Причём всё это будет происходить без отрыва от главного рейтинга, что добавит количество участников и создаст некий "турнир в турнире".

На мой взгляд, определенно лучше и интереснее, когда будут разные рейтинги и несколько победителей в разных номинациях (лучший однодневщик, лучший раздельщик, лучший по отрывам, рейтинг гонок 3-й категории (Евротур) и т.д. и т.п.). Ведь у большинства теряется интерес, когда условный Kiry к середине сезона уходит в отрыв на 1000 очков и уже не даёт шанса себя догнать. А так у людей будет мотивация, если на главный рейтинг уже не будет шансов, то побороться за победу в какой-то номинации всегда приятнее, чем просто ставить свои прогнозы и пытаться удержать своё 19-место в общем зачёте. Даже возможна некая "сезонность" для отдельных игроков, которые не всегда могут достаточно много времени уделять всему турниру, но например хорошо прогнозирую классики или разделки.

Вообщем, не надо бояться перемен. Если вы заметили, с каждым годом число прогнозистов не увеличивается, а чаще даже уменьшается. Во многом это из-за того, что однотипность турнира приедается, хочется какого-то разнообразия, развития. Такими попытками что-то менять, мы если не развиваем турнир, то хотя бы наводим какое-то движение...)
AdiQoz
Болельщик
 
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 15 янв 2017, 17:28

#87  Сообщение Дмитрий Королькевич » 31 янв 2020, 02:16

AdiQoz писал(а):На мой взгляд, определенно лучше и интереснее, когда будут разные рейтинги и несколько победителей в разных номинациях (лучший однодневщик, лучший раздельщик, лучший по отрывам, рейтинг гонок 3-й категории (Евротур) и т.д. и т.п.). Ведь у большинства теряется интерес, когда условный Kiry к середине сезона уходит в отрыв на 1000 очков и уже не даёт шанса себя догнать. А так у людей будет мотивация, если на главный рейтинг уже не будет шансов, то побороться за победу в какой-то номинации всегда приятнее, чем просто ставить свои прогнозы и пытаться удержать своё 19-место в общем зачёте. Даже возможна некая "сезонность" для отдельных игроков, которые не всегда могут достаточно много времени уделять всему турниру, но например хорошо прогнозирую классики или разделки.


Я, наверное, опять не совсем понимаю, но где там хоть слово о чем вы пишите? Или мне как в детском саду надо? Я ничего не понял, о чем тут речь) Где до этого о таком писалось я хз. Видимо я туповат для этого.
Дмитрий Королькевич
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 23:07

#88  Сообщение AdiQoz » 31 янв 2020, 03:46

Дмитрий Королькевич писал(а):
AdiQoz писал(а):На мой взгляд, определенно лучше и интереснее, когда будут разные рейтинги и несколько победителей в разных номинациях (лучший однодневщик, лучший раздельщик, лучший по отрывам, рейтинг гонок 3-й категории (Евротур) и т.д. и т.п.). Ведь у большинства теряется интерес, когда условный Kiry к середине сезона уходит в отрыв на 1000 очков и уже не даёт шанса себя догнать. А так у людей будет мотивация, если на главный рейтинг уже не будет шансов, то побороться за победу в какой-то номинации всегда приятнее, чем просто ставить свои прогнозы и пытаться удержать своё 19-место в общем зачёте. Даже возможна некая "сезонность" для отдельных игроков, которые не всегда могут достаточно много времени уделять всему турниру, но например хорошо прогнозирую классики или разделки.


Я, наверное, опять не совсем понимаю, но где там хоть слово о чем вы пишите? Или мне как в детском саду надо? Я ничего не понял, о чем тут речь) Где до этого о таком писалось я хз. Видимо я туповат для этого.



Это скорее в целом, даже скорее на комментарий Форсайта был ответ. Извиняюсь что Вас процитировал. Впредь постараюсь этого не делать, чтоб не заставлять Вас так недоумевать.
AdiQoz
Болельщик
 
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 15 янв 2017, 17:28

#89  Сообщение Дмитрий Королькевич » 31 янв 2020, 04:29

Да ладно мой комментарий, это в общем на все было написано, как я это понимаю)
Дмитрий Королькевич
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 23:07

#90  Сообщение Kiry » 31 янв 2020, 11:06

Буду теперь знать кто меня сглазил ))
Аватара пользователя
Kiry
Профессионал
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 23:22
Откуда: Брест
Skype: andrey1515kiry

#91  Сообщение antonZaporozhye » 31 янв 2020, 15:00

Поддерживаю предложенную систему Виталия. Только прошу, при создании тем для прогнозов - ещё и указывать к какой группе относится гонка
Аватара пользователя
antonZaporozhye
Профессионал
 
Сообщения: 7219
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:46

#92  Сообщение AdiQoz » 31 янв 2020, 19:32

Kiry писал(а):Буду теперь знать кто меня сглазил ))


Да ну, не верь в эту ерунду...я в прошлом году проводил целый обряд жертвоприношения, но как видишь это не помогло)))
AdiQoz
Болельщик
 
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 15 янв 2017, 17:28

#93  Сообщение podolyanin » 31 янв 2020, 20:01

Самое интересное, что я задал бы тот же вопрос, что и ко мне в первых 2-х постах.

Особенно Дмитрий, с чего то теряется смысл гонки 3-й категории играть, наоборот - оставлять их в евротуре нет никакого смысла, также как и в самом евротуре.
по поводу голосования - я ведь задавая вопрос написал:
2. Если будет зачет евротура, собираетесь ли Вы в нем участвовать ?

на этот вопрос прошу отвечать только тех, кто собирается, чтоб посмотреть на приблизительное число желающих

это не 9 из 16, это 9 всего, а учитывая, что во второй половине сезона число играющих уменьшается, боюсь представить сколько возможный евротур будет заканчивать

вовсем, если нет смысла в моем предложении играть гонки 3-й группы, хотелось бы увидеть, почему, какие аргументы сказанного?
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#94  Сообщение Форсайт » 31 янв 2020, 20:37

podolyanin писал(а):голосование закрою завтра, все равно вряд ли наберется 10 человек играть возможный евротур...

Уже есть 9, а дальше еще один надумает играть)). Ведь идет тенденция, чтобы увеличить количество участников ТП. Увеличится общее количество, появятся и желающие играть в Евротуре!
Последний раз редактировалось Форсайт 31 янв 2020, 20:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Форсайт
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 12:07
Откуда: Караганда, Майкудук

#95  Сообщение podolyanin » 31 янв 2020, 23:14

Форсайт писал(а):
podolyanin писал(а):голосование закрою завтра, все равно вряд ли наберется 10 человек играть возможный евротур...

Уже есть 9, а дальше еще один надумает играть)). Ведь идет тенденция, чтобы увеличить количество участников ТП. Увеличится общее количество, появятся и желающие играть в Евротуре!


наоборот - кто играют сейчас и есть потенциальные участники евротура. остальные появятся на самых эпических гонках и грандтурах и все.
а сейчас их (евротуровцев) было аж 9 - примерно столько же, сколько заканчивало прошлый год....ну, те же самые люди, новых ты не найдешь
Последний раз редактировалось podolyanin 31 янв 2020, 23:17, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

Vuelta de San Juan

#96  Сообщение podolyanin » 01 фев 2020, 13:22

Cтатистика
Принято 14 прогнозов на 5 этап, всего и по местам с 1 по 8


1. Evenepoel ----- 13 - (6, 1, 3, 2, 0, 1, 0, 0, )
2. Sevilla ----- 13 - (4, 4, 4, 0, 1, 0, 0, 0, )
3. G.Martin ----- 13 - (2, 5, 4, 1, 1, 0, 0, 0, )
4. Sepulveda ----- 13 - (0, 2, 0, 0, 4, 3, 3, 1, )
5. McNulty ----- 12 - (1, 2, 1, 7, 1, 0, 0, 0, )
6. Britton ----- 11 - (0, 0, 0, 0, 1, 5, 2, 3, )
7. Fabbro ----- 7 - (0, 0, 0, 0, 4, 0, 2, 1, )
8. Betancur ----- 5 - (1, 0, 0, 1, 0, 2, 0, 1, )
9. Schelling ----- 4 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 2, 1, )
10. Florez ----- 4 - (0, 0, 0, 0, 1, 0, 2, 1, )
11. Rujano ----- 3 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 2, )
12. D.Diaz ----- 2 - (0, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, )
13. C.Paredes ----- 2 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 0, )
14. Evtushenko ----- 2 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, )
15. Serry ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, )
16. Sagan ----- 1 - (0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, )
17. Maestri ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, )
18. Bohli ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
19. Grigoriev ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
20. Escuela ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#97  Сообщение podolyanin » 01 фев 2020, 13:31

что-то из 15 голосовавших за командную игру лишь 9 пока что согласились определить количественную составляющую этих команд....
самое интересное - как оставлять 7 человек в команде если только двое этого хочет (из логики их должно быть минимум 7)

завтра закрываю это голосование - еще время отдать свой голос.
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#98  Сообщение Kiry » 01 фев 2020, 20:38

Всё просто - живых команд нет. Наша была последней. Года два-три назад.
Аватара пользователя
Kiry
Профессионал
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 23:22
Откуда: Брест
Skype: andrey1515kiry

#99  Сообщение AdiQoz » 01 фев 2020, 21:44

Катюша живее всех живых и чуть ли не единственная (по понятным причинам) голосует за сохранение формата 7 участников в команде. Пока 7 на 3, но у нас ещё есть голоса в запасе, мы следим за развитием ситуации.
Просто не очень понятно какой кворум и каково необходимое число голосов для принятия решения. Должно быть 51% от общего числа участников турнира или 51% от проголосовавших или "конституционное большинство" в 2\3 участников?)

Если брать прошлый сезон, то в ПроТуре играли 35 человек, а значит решение меньшим чем 17 (даже 17,5) кол-вом голосов должно быть признано не легитимным. :ya-za: :pro_tiv:
AdiQoz
Болельщик
 
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 15 янв 2017, 17:28

#100  Сообщение Kiry » 01 фев 2020, 22:27

Иди в жопу! Легитиматор хренов )
Последний раз редактировалось Kiry 01 фев 2020, 22:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Kiry
Профессионал
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 23:22
Откуда: Брест
Skype: andrey1515kiry


Пред.След.

Вернуться в Турнир прогнозистов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2