ГТ. Тур Де Франс 2011

#6841  Сообщение amor2004 » 24 июл 2011, 14:45

kirill-loko писал(а):
Majorr писал(а):а вот например если бы хороший парень Кэдел Эванс к-му часто невезло, стнова стал бы вторым на туре . Стали бы его называть у нас и на ЦН форуме "лузером" и "вечно вторым" ?
Анди объективно мозгов (ну типа) мудрости гоночной не хватает, так что опредление "вечный" мне не нравится. И некому подсказывать блин...Риис мог бы, наверное.

Кто может из Контглоров объяснить раннюю атаку на 19 этапе - как он сам объяснял? - только утомить АНди или все же тактика? без этого рывка, кажется, он французу бы не уступил. а то так и остался без этапа. 2 й год

Ты не обижайся, но у Анди на лице написано что он лузер. а Кедэл мужик, заслужил.если попросишь фотку выложить, я уже кидал :D
я не контоглор, но че тут объяснять.
человек не хочет проигрывать, не сдается до последнего - ему нужен подиум в Париже и крутой этап. Точнее даже я не думаю, что у него в голове были всякие цифры сколько кому нужно привозить - нет. скорее просто он пошел в атаку. чтобы выиграть, чтобы привезти, чтобы взорвать гонку. потому что он Контадор. вчера малой пошел за 60км, это тоже не осталось незамеченным - потому пошел за 90. если бы пошел на последней горе, то тут много не привезешь - это очевидно. нужно было пробовать, он попробовал - вышло отчасти, но это был единственный верный путь после слития накануне. и клал он в общем то на второй тур без этапа. его цель была генерал, взрыв, триумф и тд. ну выиграл бы он иначе из пелотона у того же шлека (анди был бы получше не убей его раньше конта) секунд 20 и что? это была херня, а так это был великикй этап. и стать его главный участником для Конты было куда важнее победы на этапе. он просто показал насколько он крут и велик. чтобы ты мажор говорил об этой его атаке и понимал, что когда конта в сл году будет в хорошей форме, карпец будет шлекам.


Называть Шлэка после этапа до Галибье лузером - себя не уважать.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40


#6842  Сообщение amor2004 » 24 июл 2011, 14:45

Meilleur писал(а):Всё потонуло в предвзятости и необъективности. Иногда, ну, вот словно :"У меня любимый гонец, и быть может, даже несколько, все прочие г..., но самое г... те, кто смеет обижает моих любимых, и одного этого мне достаточно, чтобы считать их лузерами". Не, ребят, тут че-то распадается в этой логической цепочке. :D Мне кажется таким лузером хотел бы стать любой на форуме, но не станет.
Кирилл, а Фоклер лузер или нет? :) А то у него лицо всегда такое довольное. :)


Про лицо - это тлетворное влияние Курдюкова ;)
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#6843  Сообщение amor2004 » 24 июл 2011, 14:47

budik писал(а):Хотел спросить. Вот есть относительно не молодой парень Кэдел, который вес сезон ни капли не берёгся, фестевалил как хотел, забрал Тур и занимает как я понимаю 1-е место в рейтенге uci после Тура. И есть молодой Шлэк, который весь сезон готовился исключительно к Туру, нигде не потратился, имел в принципе посильнее команду и проиграл более возростному Кэделу. Вопрос как такое может быть с учётом прошлых сезонов Кэдела?


Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, где её нет. Кэдел выиграл этот Тур тактически процентов на 50%.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#6844  Сообщение WERT » 24 июл 2011, 14:50

kirill-loko писал(а):Ты не обижайся, но у Анди на лице написано что он лузер.




***, вы уже задрали. Тот лузер, этот лузер. Энди лузер - у него на морде написано. Вандевельде - лузер, ведь что он выиграл, правильно?. Я не поклонник фразы "сперва добейся", но как-то, знаешь ли, смешно слышать такие фразы от людей, которые сами в жизни ничего не добавились, а если чего-то и добились, то лишь благодаря связям и знакомствам. Сравните себя и гонщиков, которые вкалывают как мало кто в спорте вообще. Запомните, блин, нет там лузеров. Каждый кто проехал Тур де Франс это уже герой. Даже Чиолек с Гердеманном. Да, где-то кому-то не хватает силы, где-то тактического мышления, где-то воли и характера. И мы можем анализировать выступления гонщиков и критиковать их если есть за что. Но называть лузерами не имеем права. А тем более тех, кто являются одними из лучших, как тот же Энди. Научитесь сперва уважать труд гонщиков. Спасибо.
А теперь можешь банить за ненормативную лексику и оскорбление админа. Мне ***. Только пост оставь, я хочу что б его прочитали
Последний раз редактировалось FischkaLV 24 июл 2011, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#6845  Сообщение Old-Fashioned » 24 июл 2011, 14:51

А может кто-нибудь из поклонников творчества братьев и Анди, в частности, объяснить в чем смысл такого однобокого подхода к ГТ, если можно, чуть глубже констатации того, что это самый значимый тур и того, как безумно хочется прибрать его, наконец? Может какие-то интервью Анди или Фрэнка, хочется знать их собственное отношение! Не знаю как другим, мне упорно кажется, что они даже классики едут в пол-ноги, может ошибаюсь, но тупо не понимаю их спортивных амбиций :du_ma_et: ! Вуэльта прошлая, вообще полное...
Old-Fashioned
Любитель
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 00:50
Откуда: Харьков-город плохих дорог

#6846  Сообщение Raul (Киев) » 24 июл 2011, 14:53

о, уже и к Эвансу догадками начали подбираться =)
Аватара пользователя
Raul (Киев)
Любитель
 
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 17:36
Откуда: Киев

#6847  Сообщение Meilleur » 24 июл 2011, 15:04

Old-Fashioned писал(а):А может кто-нибудь из поклонников творчества братьев и Анди, в частности, объяснить в чем смысл такого однобокого подхода к ГТ, если можно, чуть глубже констатации того, что это самый значимый тур и того, как безумно хочется прибрать его, наконец? Может какие-то интервью Анди или Фрэнка, хочется знать их собственное отношение! Не знаю как другим, мне упорно кажется, что они даже классики едут в пол-ноги, может ошибаюсь, но тупо не понимаю их спортивных амбиций :du_ma_et: ! Вуэльта прошлая, вообще полное...

Неизвестно. Это закрытая тема. Все их интервью проникнуты только тем, что "нам главное семья, далее ТдФ, ну, там классики как получится". Очень последовательно. Может, знаете какие им гонки подходят хорошо, кроме тех на которых они успешно выступают? Там дофига людей возле них: тренеры, методисты, физиологи, врачи, они лучше знают их здоровье, запас, иначе бы что-то меняли и не этот год, а еще раньше. Значит это оптимум. Энди выступил хорошо, но не более, подтвердил масштаб таланта, но подняться классом на ступеньку не вышло. Для Франка громадный успех. Вершина карьеры. Ждем следующего года.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#6848  Сообщение Oleg » 24 июл 2011, 15:08

Majorr писал(а):
Заратуштра писал(а):..Юрче, ты наяриваешь, что эти ребята забьют на ТДФ и будут готовиться к Олимпиаде что ли? Ты сказочен :)

АНди давно пора съездить на другие гт - учиться побеждать. А то зацикливание на одном тдф и звание "вечно второй" будет мешать ему побеждать на главной гонке. И у него бла мечта - медаль ОИ. В Люксе других претендентов нет. Анди - ест-но, патриот. Как там в Лондоне - холмисто?
Мог бы Джиру - отдых - ОИ. Неужели в 2012 опять только один тур?

Трасса в Лондоне будет "заточена" под Кэва, так что кому-кому, а Анди, Контадору и прочим "альпинистам" там ловить будет нечего.
Oleg
Любитель
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 23:00
Откуда: Москва

#6849  Сообщение Danny » 24 июл 2011, 15:34

Народ "лузерит", Шлек едет.... :)
Аватара пользователя
Danny
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 21:19
Откуда: Севастополь
Skype: vladimir00114

#6850  Сообщение mjk1616 » 24 июл 2011, 15:46

у Шлека нет инстинкта убийцы, как есть у Конты... Бертик всегда чувствует момент слабости соперника и атакует его на любом рельефе... Анди это не чувствует и побаивается иногда... я думаю Кирилл это имел в виду под неосторожно употребленном слове "лузер"... ;)
RIP. Wouter Weylandt, Xavier Tondo...
Изображение
Аватара пользователя
mjk1616
Модератор
 
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:04
Откуда: Moscow city
Skype: mjk16kastro

#6851  Сообщение Old-Fashioned » 24 июл 2011, 15:47

Meilleur писал(а):
Old-Fashioned писал(а):А может кто-нибудь из поклонников творчества братьев и Анди, в частности, объяснить в чем смысл такого однобокого подхода к ГТ, если можно, чуть глубже констатации того, что это самый значимый тур и того, как безумно хочется прибрать его, наконец? Может какие-то интервью Анди или Фрэнка, хочется знать их собственное отношение! Не знаю как другим, мне упорно кажется, что они даже классики едут в пол-ноги, может ошибаюсь, но тупо не понимаю их спортивных амбиций :du_ma_et: ! Вуэльта прошлая, вообще полное...

Неизвестно. Это закрытая тема. Все их интервью проникнуты только тем, что "нам главное семья, далее ТдФ, ну, там классики как получится". Очень последовательно. Может, знаете какие им гонки подходят хорошо, кроме тех на которых они успешно выступают? Там дофига людей возле них: тренеры, методисты, физиологи, врачи, они лучше знают их здоровье, запас, иначе бы что-то меняли и не этот год, а еще раньше. Значит это оптимум. Энди выступил хорошо, но не более, подтвердил масштаб таланта, но подняться классом на ступеньку не вышло. Для Франка громадный успех. Вершина карьеры. Ждем следующего года.

Спасибо. Предполагать какие им гонки подходят больше или меньше можно, но тут, скорее, дело даже в неотпускающем ощущении, что те гонки которые они все же едут - не едут их так хорошо, как могли бы, а то и как следовало бы. Да неужто у меня одного так :kli_ny: ? Ну неужели им элементарно пофиг очки, рейтинги, трофеи, в конце концов? Зарплата есть и - хорошо, как и хорошо, что есть желание и уверенность выиграть петлю... Есть собственное мнение, что пока Анди не выиграет тур, он в другую сторону не посмотрит... Ну, ладно, - дело ясное, что дело темное :) .
Последний раз редактировалось Old-Fashioned 24 июл 2011, 15:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Old-Fashioned
Любитель
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 00:50
Откуда: Харьков-город плохих дорог

#6852  Сообщение collega » 24 июл 2011, 15:52

Old-Fashioned писал(а):
Meilleur писал(а):
Old-Fashioned писал(а):А может кто-нибудь из поклонников творчества братьев и Анди, в частности, объяснить в чем смысл такого однобокого подхода к ГТ, если можно, чуть глубже констатации того, что это самый значимый тур и того, как безумно хочется прибрать его, наконец? Может какие-то интервью Анди или Фрэнка, хочется знать их собственное отношение! Не знаю как другим, мне упорно кажется, что они даже классики едут в пол-ноги, может ошибаюсь, но тупо не понимаю их спортивных амбиций :du_ma_et: ! Вуэльта прошлая, вообще полное...

Неизвестно. Это закрытая тема. Все их интервью проникнуты только тем, что "нам главное семья, далее ТдФ, ну, там классики как получится". Очень последовательно. Может, знаете какие им гонки подходят хорошо, кроме тех на которых они успешно выступают? Там дофига людей возле них: тренеры, методисты, физиологи, врачи, они лучше знают их здоровье, запас, иначе бы что-то меняли и не этот год, а еще раньше. Значит это оптимум. Энди выступил хорошо, но не более, подтвердил масштаб таланта, но подняться классом на ступеньку не вышло. Для Франка громадный успех. Вершина карьеры. Ждем следующего года.

Спасибо. Предполагать какие им гонки подходят больше или меньше можно, но тут, скорее, дело даже в неотпускающем ощущении, что те гонки которые они все же едут - не едут их так хорошо, как могли бы, а то и как следовало бы. Ну неужели им элементарно пофиг очки, рейтинги, трофеи, в конце концов? Зарплата есть и - хорошо, как и хорошо, что есть желание и уверенность выиграть петлю... Есть собственное мнение, что пока Анди не выиграет тур, он в другую сторону не посмотрит... Ну, ладно, - дело ясное, что дело темное :) .

Ты сам ответил на свой вопрос.Дело настолько светлое,что все ясно.Абсолютно пофиг на все гонки.только тур и ничего больше. :D
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#6853  Сообщение МаксМинск » 24 июл 2011, 15:59

Oleg писал(а):
Majorr писал(а):
Заратуштра писал(а):..Юрче, ты наяриваешь, что эти ребята забьют на ТДФ и будут готовиться к Олимпиаде что ли? Ты сказочен :)

АНди давно пора съездить на другие гт - учиться побеждать. А то зацикливание на одном тдф и звание "вечно второй" будет мешать ему побеждать на главной гонке. И у него бла мечта - медаль ОИ. В Люксе других претендентов нет. Анди - ест-но, патриот. Как там в Лондоне - холмисто?
Мог бы Джиру - отдых - ОИ. Неужели в 2012 опять только один тур?

Трасса в Лондоне будет "заточена" под Кэва, так что кому-кому, а Анди, Контадору и прочим "альпинистам" там ловить будет нечего.

Там всё будет заточено под Кэва, а не только трасса ;) Его раскатывать будут Мартин в майке ''Deutschland'' и Реншоу в майке "Australia" :D И никто и не заподозрит....
А если честно, то уже сейчас пора бы задуматься о Кэвендишском Great British Train! Кто раскатывать будет? Виггинс, Свифт, Томас... ОИ это событие всей жизни для Британцев! Ради этого Кэв имхо готов даже перейти в SKY, чтобы быть поближе к будущим раскатчикам, на мой взгляд неплохая идея, гораздо эффективней чем собирать англичан в HTC...
......Скорбим........
МаксМинск
Любитель
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 01:28

#6854  Сообщение Old-Fashioned » 24 июл 2011, 15:59

Вот в том и дело, что не понимаю почему - мегаталант налицо, но дотянуться до величия мешает узколобость, если хотите. Просто мнение...
Old-Fashioned
Любитель
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 00:50
Откуда: Харьков-город плохих дорог

#6855  Сообщение Венера » 24 июл 2011, 16:00

Французы молодцы. :hi_hi_hi:
http://www.cyclingnews.com/news/2011-tour-de-france-the-cleanest-in-recent-years
Признали почти (так как надо дождаться результатов тестов последней недели) этот Тур самым чистым с 2004 года. ;)
Вот это тоже доказательство чистоты для главного врача французской федерации велоспорта
The ascent to l’Alpe d'Huez was very revealing: the worn-out face of Pierre Rolland, Alberto Contador who blows up, Thomas Voeckler paying for his efforts...," Mégret said.
Правда, знают, что в Пекине пользовались ЭПО, которое так и не смогли научиться определять.. ;)
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#6856  Сообщение WERT » 24 июл 2011, 16:01

mjk1616 писал(а):у Шлека нет инстинкта убийцы, как есть у Конты... Бертик всегда чувствует момент слабости соперника и атакует его на любом рельефе... Анди это не чувствует и побаивается иногда... я думаю Кирилл это имел в виду под неосторожно употребленном слове "лузер"... ;)


Ну, Эванса тоже нет инстинкта убийцы и тем не менее он выиграл Тур.
То что Энди порой черезчур осторожничает это факт и этого нельзя отрицать. Хотя после Галибье и об этом уже нечего говорить. В любом случае это не дает повода и права называть гонщика и человека лузером. А неосторожно можно сказать один раз. А если это слово повторятся постоянно, то это уже не случайность, а четкая позиция и мировоззрение. Мировоззрение, с которым я категорически не согласен.
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#6857  Сообщение Венера » 24 июл 2011, 16:02

mjk1616 писал(а):у Шлека нет инстинкта убийцы, как есть у Конты... Бертик всегда чувствует момент слабости соперника и атакует его на любом рельефе... Анди это не чувствует и побаивается иногда... я думаю Кирилл это имел в виду под неосторожно употребленном слове "лузер"... ;)

К тому же Бертик знал, что к следующей гонке он будет как новенький. :)
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#6858  Сообщение Gibson » 24 июл 2011, 16:18

Danny писал(а):
Gibson писал(а):
Некоторым удается возвыситься и без поисков. На этой ветке примеров тому немало.
"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания - умножает скорбь." Так говорил Екклесиаст. :)
Лично мне ближе подход Camarada. Наслаждаюсь зрелищем и не парюсь кто на какой передаче лезет в гору.

Экклесиаст ничего не мог говорить, потому как это книга, а не персонаж...
А вот Заратрушта действительно говорил...
Но это так, к слову...
Теперь о главном...
Ну не могу я созерцать действо, совершенно не понимая смысла происходящего... Если я вижу атаку в футболе, то я уже мысленно моделирую ее развитие... И получаю кайф именно от этого... А не от действий футболистов...
Если я готовлюсь к просмотру этапа в многодневке, то уже мысленно прогнозирую события, как если бы сам участвовал в гонке... Я там, на трассе, а не за экраном монитора...Я вместе с гонцами кручу педали, строю тактику и стратегию...Вместе с ними мучаюсь при восхождении на горки ВК, и вместе с ними потом лечу на равнину...
Ибо это спорт, а не бразильский карнавал, который действительно можно просто созерцать получая максимум удовольствия от полуобнаженных женских тел и тех па, которые они выписывают продвигаясь сквозь беснующуюся и орущую толпу...

Никому ничего не пытаюсь навязать...
Просто поделился мыслями... :)


Слова Екклесиаста, сына Давидова, Царя в Иерусалиме.
Вроде похож на человека..
Теперь по теме.
Не, ну я тоже интересуюсь статистикой, историей гонок (это в особенности). Для того чтобы минимально ориентироваться в происходящем. И сопереживаю происходящему, вплоть до звериных воплей и слов всяких-разных. Например вчера, под конец разделки, дело дошло и до применения лекарств.
А карнавалы как-то не цепляют. Наверное потому что там слишком много прелестниц, не удается сфокусировать взгляд. :)
Gibson
Любитель
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 11:49

#6859  Сообщение Венера » 24 июл 2011, 16:19

Итальянцы уже написали, что Тур так себе. Было только 3 интересных этапа (четверг, пятница и суббота) и французам надо подумать, как не ставить 12 спринтерских этапов в трехнедельной гонке. :D
Первая половина Тура у них вызвала разочарование.
Пиренеи оказались бесполезными и не добавили Туру зрелищности.
Отметили, что Конта явно сдал в сравнении с последними Турами, братья Шлеки тактически не зрелы, другие ехали на среднем уровне.
Атаками и суперкомандами Тур не отметился, так как, по их мнению, в пелотоне существует большой страх быть пойманными французами, что косвенно подтверждает допперство, существовавшее ранее.
По Конте высказали предположения - есть перестал или устал, хотя, возможно, то и другое в одном.

Ване посоветовали сосредотачиваться на гонке, а не работать журналистом, пока она не закончиться. :men:
Последний раз редактировалось Венера 24 июл 2011, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#6860  Сообщение collega » 24 июл 2011, 16:26

Gibson писал(а):
Danny писал(а):
Gibson писал(а):
А карнавалы как-то не цепляют. Наверное потому что там слишком много прелестниц, не удается сфокусировать взгляд. :)

Много хорошего не бывает :hi_hi_hi: Это мы просто от них далеко..Так бы четко сфокусировались ;)
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Вложения ГТ. Тур де Франс 2012

1 ... 135, 136, 137

2730

167058

27 июл 2012, 15:46

Вложения ГТ. Тур де Франс 2013

1 ... 117, 118, 119

2368

137412

28 июл 2013, 00:28

Тур де Франс - 2014

1 ... 56, 57, 58

1155

55345

02 авг 2014, 16:18

Тур де Франс - 2015

1 ... 68, 69, 70

1382

57387

22 мар 2016, 22:51

Тур де Франс - 2016

1 ... 77, 78, 79

1565

55106

29 июл 2016, 16:25