Чемпионат Европы - 2012. Финальная часть.

Кто победит на ЧЕ?

Опрос закончился 30 июн 2012, 02:06

Голландия
9
12%
Испания
9
12%
Италия
4
5%
Франция
4
5%
Германия
29
40%
Украина
6
8%
Англия
5
7%
Португалия
1
1%
Ирландия
2
3%
Россия
4
5%
 
Всего голосов : 73

#1161  Сообщение Bosfan » 21 июн 2012, 14:46

Руньчик писал(а):
Sweeter писал(а):
Руньчик писал(а): Ну подумай сам) я тогда был против повторов, даже несмотря на то, что не засчитали гол моей любимой команды. Почему сейчас мое мнение должно поменяться?) Я все также за доп арбитров) меня такая альтернатива повторам устраивает)

Надеюсь, что таких альтернативщиков здравому смыслу всё-таки меньшинство окажется)

Пока слава богу нас большинство.

Руня, хотелось бы парочку хотя бы "убойных" аргументов в пользу доп. арбитров, а не видеопросмотра.
Потому как я убежден: если вот так арбитры будут "помогать" главному как Кашшаи в матче англия-украина, это точно не слава Богу..
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова


#1162  Сообщение Oleh92 » 21 июн 2012, 15:32

Шаман писал(а):А я считаю, что если прогресс позволяет что то делать лучше, то глупо этим не пользоваться...

Полностью поддерживаю. Во многих видах спорта этим пользуются, и нигде это не пошло во вред зрелищности, а наоборот добавило своего колорита тому или иному виду спорта (взять тот же теннис например)
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1163  Сообщение Oleh92 » 21 июн 2012, 15:34

Bosfan писал(а):Руня, хотелось бы парочку хотя бы "убойных" аргументов в пользу доп. арбитров, а не видеопросмотра.

По-моему, главный аргумент УЕФА только один: http://blog.isport.ua/Docent/football/39963.html
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1164  Сообщение *ViX@N* » 21 июн 2012, 15:50

Bosfan писал(а):
Руньчик писал(а):
Sweeter писал(а):
Руньчик писал(а): Ну подумай сам) я тогда был против повторов, даже несмотря на то, что не засчитали гол моей любимой команды. Почему сейчас мое мнение должно поменяться?) Я все также за доп арбитров) меня такая альтернатива повторам устраивает)

Надеюсь, что таких альтернативщиков здравому смыслу всё-таки меньшинство окажется)

Пока слава богу нас большинство.

Руня, хотелось бы парочку хотя бы "убойных" аргументов в пользу доп. арбитров, а не видеопросмотра.
Потому как я убежден: если вот так арбитры будут "помогать" главному как Кашшаи в матче англия-украина, это точно не слава Богу..

Я полностью согласен с Камой. Я тоже люблю футбол такой какой он есть) и доп арбитры мне по фигу. Они всего лишь заменили видеоповторы:):):)
кирилл, кирилушка, кииирааанаайтли
Аватара пользователя
*ViX@N*
Спортивный Гуру
 
Сообщения: 11654
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 19:52
Откуда: Made in Belarus

#1165  Сообщение Шаман » 21 июн 2012, 16:15

Не, ну "я люблю..." безусловно убойный аргумент! :D
Аватара пользователя
Шаман
Профессионал
 
Сообщения: 5656
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 12:35
Откуда: Харьков

#1166  Сообщение Bosfan » 21 июн 2012, 16:18

Oleh92 писал(а):
Bosfan писал(а):Руня, хотелось бы парочку хотя бы "убойных" аргументов в пользу доп. арбитров, а не видеопросмотра.

По-моему, главный аргумент УЕФА только один: http://blog.isport.ua/Docent/football/39963.html

Мда..Аргумент в принципе веский.. По сути то арбитры за воротами - те же аналоги видеокамер. Но..видеокамеры беспристрастно фиксируют происходящее, а "человеческим фактором" можно манипулировать. ;)
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#1167  Сообщение Camarada » 21 июн 2012, 16:19

Да а с вами и никто не спорил. Аргументы нужны, чтобы что-то доказать. Я прекрасно понимаю, зачем нужны видеоповторы и их сторонников, но так же я понимаю тех, кто против, даже примыкаю к ним. Но по мне как, 5 судей - бред, тогда как видеоповторы - техническая алтернатива.
Последний раз редактировалось Camarada 21 июн 2012, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#1168  Сообщение *ViX@N* » 21 июн 2012, 16:25

И чистое время еще введем
кирилл, кирилушка, кииирааанаайтли
Аватара пользователя
*ViX@N*
Спортивный Гуру
 
Сообщения: 11654
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 19:52
Откуда: Made in Belarus

#1169  Сообщение Bosfan » 21 июн 2012, 16:25

Руньчик писал(а):Я полностью согласен с Камой. Я тоже люблю футбол такой какой он есть) и доп арбитры мне по фигу. Они всего лишь заменили видеоповторы:):):)

Если рассуждать логически, то я ,получается, люблю какой-то другой футбол. Не такой, который есть или такой, которого нет :hi_hi_hi: Но я так не считаю. Считаю что вопросы доп.арбитров. видеопросмотров - это уже околофутбольные вещи,а не сам футбол.
И кроме того, если считать аргументом "люблю футбол таким, какой он есть", то вообще все должно было бы оставаться на уровне 40-60-х годов. И доп. арбитров тоже не следовало вводить. Кстати, и в те времена еще были ошибки с засчитываением голов (вспомним ЧМ в Англии в 1966-м). И в этом смысле мало что изменилось, как видим. :nez-nayu:
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#1170  Сообщение Bosfan » 21 июн 2012, 16:30

Camarada писал(а):Да а с вами и никто не спорил. Аргументы нужны, чтобы что-то доказать. Я прекрасно понимаю, зачем нужны видеоповторы и их сторонников, но так же я понимаю тех, кто против, даже примыкаю к ним. Но по мне как, 5 судей - бред, тогда как видеоповторы - техническая алтернатива.

А мне вот, к примеру, непонятно,почему в хоккее давно видеоповторы. В теннисе уже тоже есть и очень помогают. А в футболе так отбрыкиваются. Времени будет много уходить на просмотры? Не согласен - в принципе, немного нужно времени чтобы посмотреть, пересек ли мяч линию ворот. Да и сомнительные моменты (пересек-не пересек мяч линию ворот)не так уж часто в течении матча возникают. К примеру, из-за дыма файеров на матче Хорватия-Италия гораздо больше времени было потеряно.
Последний раз редактировалось Bosfan 21 июн 2012, 16:31, всего редактировалось 2 раз(а).
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#1171  Сообщение Sweeter » 21 июн 2012, 16:31

Руньчик писал(а):Я полностью согласен с Камой. Я тоже люблю футбол такой какой он есть) и доп арбитры мне по фигу. Они всего лишь заменили видеоповторы:):):)

Что ж, это ваше право - любить ущербный футбол, в котором не засчитываются забитые голы и засчитываются не забитые. В теннисе хоук-ай используется давно, очень гармонично видеоповторы вписались в волейбольное судейство - лично мне в спорном моменте интересней смотреть на монитор у судьи с видеоповтором, чем на долгие дискуссии игроков с судьёй (время на просмотр повтора у судьи уходит столько же, сколько и на болтовню, зато результат - стопроцентно объективный). А теперь сравним цену очка (гола) в теннисе с волейболом и в футболе. Ничего не кажется странным?
Ассистент прогнозиста 23-24 4.98
Аватара пользователя
Sweeter
Профессионал
 
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 22:04
Откуда: RUS

#1172  Сообщение Bosfan » 21 июн 2012, 16:33

Sweeter писал(а):[лично мне в спорном моменте интересней смотреть на монитор у судьи с видеоповтором, чем на долгие дискуссии игроков с судьёй

Хорошо сказал, Коля :co_ol:
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#1173  Сообщение arturif83 » 21 июн 2012, 17:54

Camarada писал(а):Меня устраивает 3 арбитра :) Кто-то видел матч, где 4й и 5й пригодились.
Я все же консервативен в вопросах футбола, слышал Блаттер не против отмены оффсайда, псих ненормальный. Я люблю футбол таким, какой он есть.

я видел :ya_hoo_oo: когда забивал Кассано ;) :) ...ибо главный арбитр явно слепошарый был--стоко грязи(особенно в верховой борьбе ирландцев не заметить)-явно наталкивало меня, что он и гола не видел :men: :D
Аватара пользователя
arturif83
Профессионал
 
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 05:24

#1174  Сообщение *ViX@N* » 21 июн 2012, 19:23

Sweeter писал(а):
Руньчик писал(а):Я полностью согласен с Камой. Я тоже люблю футбол такой какой он есть) и доп арбитры мне по фигу. Они всего лишь заменили видеоповторы:):):)

Что ж, это ваше право - любить ущербный футбол, в котором не засчитываются забитые голы и засчитываются не забитые. В теннисе хоук-ай используется давно, очень гармонично видеоповторы вписались в волейбольное судейство - лично мне в спорном моменте интересней смотреть на монитор у судьи с видеоповтором, чем на долгие дискуссии игроков с судьёй (время на просмотр повтора у судьи уходит столько же, сколько и на болтовню, зато результат - стопроцентно объективный). А теперь сравним цену очка (гола) в теннисе с волейболом и в футболе. Ничего не кажется странным?

Скажи, а ущербным он стал когда? Позавчера? Или 2 года назад? Вам нравится ястребиный глазик-ради бога. Это ж какое терпение надо иметь, чтобы столько лет смотреть ущербный футбол.

П.с. А чем монитор судьи, лучше монитора твоего телевизора? В трансляции спорный момент покажут несколько раз. Наслаждайся)
кирилл, кирилушка, кииирааанаайтли
Аватара пользователя
*ViX@N*
Спортивный Гуру
 
Сообщения: 11654
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 19:52
Откуда: Made in Belarus

#1175  Сообщение AVerTV » 21 июн 2012, 19:37

Лучший спорт в этом плане-регби,где цена *попытки*очень весома.И судья в поле там имеет только радиосвязь с другими арбитрами(а их просматривающих видео минимум восемь),и давным давно на крупных турнирах в регби не было даже спорных моментов,не говоря о роковых ошибках.
Аватара пользователя
AVerTV
Профессионал
 
Сообщения: 7682
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 11:49
Откуда: Лондон

#1176  Сообщение GAN » 21 июн 2012, 19:58

AVerTV писал(а):Лучший спорт в этом плане-регби,где цена *попытки*очень весома.И судья в поле там имеет только радиосвязь с другими арбитрами(а их просматривающих видео минимум восемь),и давным давно на крупных турнирах в регби не было даже спорных моментов,не говоря о роковых ошибках.

В NFL можно сказать тоже самое. И ещё там тренер два раза за матч может попросить видео повтор.
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#1177  Сообщение *ViX@N* » 21 июн 2012, 20:08

GAN писал(а):
AVerTV писал(а):Лучший спорт в этом плане-регби,где цена *попытки*очень весома.И судья в поле там имеет только радиосвязь с другими арбитрами(а их просматривающих видео минимум восемь),и давным давно на крупных турнирах в регби не было даже спорных моментов,не говоря о роковых ошибках.

В NFL можно сказать тоже самое. И ещё там тренер два раза за матч может попросить видео повтор.


Команда играет вдевятером. Но выигрывает. Сил не осталось. Но тут тренер просит повтор...
кирилл, кирилушка, кииирааанаайтли
Аватара пользователя
*ViX@N*
Спортивный Гуру
 
Сообщения: 11654
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 19:52
Откуда: Made in Belarus

Модерам

#1178  Сообщение catalonez cever » 21 июн 2012, 20:22

Сделайте по этому поводу опрос , интересно :)
Последний раз редактировалось catalonez cever 21 июн 2012, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
catalonez cever
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 02:32
Откуда: Україна

#1179  Сообщение Жанар » 21 июн 2012, 20:31

AVerTV писал(а):Лучший спорт в этом плане-регби,где цена *попытки*очень весома.И судья в поле там имеет только радиосвязь с другими арбитрами(а их просматривающих видео минимум восемь),и давным давно на крупных турнирах в регби не было даже спорных моментов,не говоря о роковых ошибках.


Изображение
4Н9NКС-Э70 74К4Я УС474Я 63Л4РУССК4Я СУЧК4
http://s43.radikal.ru/i099/1406/03/7215d2844f7d.jpg
Victoria nulla est, quam quae confessos animo quoque subjugat hostes
Аватара пользователя
Жанар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:21

#1180  Сообщение Sweeter » 21 июн 2012, 20:46

Руньчик писал(а):Скажи, а ущербным он стал когда? Позавчера? Или 2 года назад? Вам нравится ястребиный глазик-ради бога. Это ж какое терпение надо иметь, чтобы столько лет смотреть ущербный футбол.
П.с. А чем монитор судьи, лучше монитора твоего телевизора? В трансляции спорный момент покажут несколько раз. Наслаждайся)

Ущербным он становится, когда начинает отставать от других видов по технической оснащённости судейства. Когда миллионы зрителей во всех ракурсах видят, что гол был забит - а счёт 0:0. Чем наслаждаться-то? Нелогичным ходом и счётом игр? Карточками, которые игроки получат в борьбе с судьями за правильно забитый мяч?
Команда играет вдевятером. Но выигрывает. Сил не осталось. Но тут тренер просит повтор...

Это не для соккера. Тут достаточно пойти по пути хоккея - только главный судья может проверить по видео-повтору правильность взятия ворот(понятно, что через спец.лицо с соответствующим оборудованием). Для начала - пересёк или не пересёк мяч линию ворот.
Последний раз редактировалось Sweeter 21 июн 2012, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Ассистент прогнозиста 23-24 4.98
Аватара пользователя
Sweeter
Профессионал
 
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 22:04
Откуда: RUS


Пред.След.

Вернуться в ЧМ и ЧЕ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0