Чeмпионат Итaлии.

#941  Сообщение Эвенгар » 02 окт 2011, 01:45

Ничего, впереди три игры а затем и рандеву с Юве :) Верю в Раньери, а Рокки на каждый матч не поставишь.
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан


#942  Сообщение Oleh92 » 02 окт 2011, 02:20

Эвенгар писал(а):Ничего, впереди три игры а затем и рандеву с Юве :) Верю в Раньери, а Рокки на каждый матч не поставишь.

После сегодняшнего матча (а точнее - первого тайма) тоже появилась вера в Раньери. Видно что при нем команда может не только обыгрывать Болонью и ЦСКА с дырявой защитой, но и на равных играть с топ-клубами.
Да, на каждый матч не поставишь, но блин, почему его всегда ставят на такие важные игры с участием команд, матчи которых он просто не может судить обьективно (в чем уже можно было убедиться много раз)?! Неужели нельзя было поставить кого-то другого?
ПС: Надеюсь, Раньери сегодня понял, насколько неправ был в свое время по отношению к Жозе, критикуя его за слишком агрессивное поведение с арбитрами. Когда Клаудио сегодня оказался в подобной ситуации, поступил точно так же)
Последний раз редактировалось Oleh92 02 окт 2011, 02:21, всего редактировалось 1 раз.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#943  Сообщение LLEYTON26 » 02 окт 2011, 10:12

Oleh92 писал(а):Красавец Рокки, убил игру. А Наполи просто воспользовался подаком
судейство это не стабильная штука, сегодня они тебе помогли, завтра тебя убили, помнится как Рому в Милане убивал Риццоли, когда 3-1 Рома вела, а Балотелли левак нарисовал, и Интер отыгрался 3-3. И Наполи в прошлом году убивали правда в матче с другим клубом с Милана. Ошибка судьи была, в том что он пенальти поставил, а не штрафной, но игрок Наполи грамотно удержался, и Рокки мог не увидеть, а вот лайнсмен должен был видеть, но красная чистая, Раньери тактически еще проиграл, когда удален был Оби, должен был выходить Мунтари, а так Камбьясо и Занетти возили нападение Наполи как хотели. При добивании пенальти, Лусио и Самуэль не спать должны были, а первыми на подборе быть.
Аватара пользователя
LLEYTON26
Модератор
 
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:17
Откуда: Украина

#944  Сообщение LLEYTON26 » 02 окт 2011, 10:14

Oleh92 писал(а):ПС: Надеюсь, Раньери сегодня понял, насколько неправ был в свое время по отношению к Жозе, критикуя его за слишком агрессивное поведение с арбитрами. Когда Клаудио сегодня оказался в подобной ситуации, поступил точно так же)
Раньери никогда ничего не признает, он для себя решает, что он всегда прав, и его со всех команд за эту упертость и выгоняли. Он с Жозе враги на веки, еще с времен Челси.
Аватара пользователя
LLEYTON26
Модератор
 
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:17
Откуда: Украина

#945  Сообщение Юреццц » 02 окт 2011, 10:38

Олег, даже если судья где то и помог Наполи, не будем начинать опять тему нарочно он это сделал или нет, не в этом суть, Интер проиграл 0-3! Один судья не может потопить команду, что бы она дома проиграла с таким разгромным счетом, а ты опять все только на судью валишь.
Аватара пользователя
Юреццц
Профессионал
 
Сообщения: 8910
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:01

#946  Сообщение LLEYTON26 » 02 окт 2011, 10:44

Юреццц писал(а):Олег, даже если судья где то и помог Наполи, не будем начинать опять тему нарочно он это сделал или нет, не в этом суть, Интер проиграл 0-3! Один судья не может потопить команду, что бы она дома проиграла с таким разгромным счетом, а ты опять все только на судью валишь.
Когда болельщики валят на судью это нормально :) но когда Раньери и Моратти сказали, что судья во всем виноват, это сигнал о том, что в себе искать причины не будут, не поставь той пенальти, в большинстве Наполи весь второй тайм бы играл, до давил бы мне кажется.
Аватара пользователя
LLEYTON26
Модератор
 
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:17
Откуда: Украина

#947  Сообщение Oleh92 » 02 окт 2011, 12:23

Итак, какие у меня притензии к Рокки касательно этой игры:
1) Пенальти. Его не было и с этим, вижу, здесь никто не спорит.
2) Красная. Ее тоже не должно было быть. Да, вторая желтая Оби абсолютно по делу. Но первой там не было и близко, так что Интер и в меньшинстве не должен был оставаться.
3) Гол Наполи. Он был забит на добивании после пенальти. Как показали повторы (итальянские телеоператоры еще акцентировали на этом внимание во время игры), Кампаньяро вбежал в штрафную задолго ДО удара Хамшика (Когда Марек наносил удар, Уго уже метра на 3 вбежал в штрафную). Соответственно, гол Наполи тоже был забит неправомерно.
4) Манера суддейства Рокки. Скажите, почему всегда, когда игру обслуживает игру этот рефери, именно он а не игроки становится главным действующим лицом матча? Зачем так раздавать карточки налево и направо? Почему другие судьи в Серии А так не делают?! А дело в том, что у большинства судей хватает собственного авторитета для того, чтобы успокоить игроков, и для этого им не надо разбрасываться карточками. А синьора Рокки этого авторитета не хватает, вот и приходится показывать какой он герой с помощью карточек.
5) Предвзятость Рокки. На протяжении последних лет он уже столько раз помогал Милану/засуживал Интер! Символом всего этого можно назвать второе миланское дерби сезона 2009/10.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#948  Сообщение Oleh92 » 02 окт 2011, 12:31

LLEYTON26 писал(а):И Наполи в прошлом году убивали правда в матче с другим клубом с Милана. Ошибка судьи была, в том что он пенальти поставил, а не штрафной, но игрок Наполи грамотно удержался, и Рокки мог не увидеть, а вот лайнсмен должен был видеть, но красная чистая, Раньери тактически еще проиграл, когда удален был Оби, должен был выходить Мунтари, а так Камбьясо и Занетти возили нападение Наполи как хотели. При добивании пенальти, Лусио и Самуэль не спать должны были, а первыми на подборе быть.

1) Угадай, кто тогда судил ;)
2) Не забывай, что Интеру надо было отыгрываться. А с каким счетом проигрывать - не важно
3) Как я и написал выше, Кампаньяро слишком рано вбежал в штрафную
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#949  Сообщение Oleh92 » 02 окт 2011, 12:32

Юреццц писал(а):Олег, даже если судья где то и помог Наполи, не будем начинать опять тему нарочно он это сделал или нет, не в этом суть, Интер проиграл 0-3! Один судья не может потопить команду, что бы она дома проиграла с таким разгромным счетом, а ты опять все только на судью валишь.

Юра, ты игру видел? Ты видел как Интер играл до того эпизода?
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#950  Сообщение Oleh92 » 02 окт 2011, 12:34

LLEYTON26 писал(а):
Юреццц писал(а):Олег, даже если судья где то и помог Наполи, не будем начинать опять тему нарочно он это сделал или нет, не в этом суть, Интер проиграл 0-3! Один судья не может потопить команду, что бы она дома проиграла с таким разгромным счетом, а ты опять все только на судью валишь.
Когда болельщики валят на судью это нормально :) но когда Раньери и Моратти сказали, что судья во всем виноват, это сигнал о том, что в себе искать причины не будут, не поставь той пенальти, в большинстве Наполи весь второй тайм бы играл, до давил бы мне кажется.

Может и додавил бы, но такого разгрома бы точно не было, ведь Интеру не пришлось бы вдесятером сразу отыгрываться и оставлять такие дыры в защите. Да и, повторюсь, удаления там не должно было быть.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#951  Сообщение LLEYTON26 » 02 окт 2011, 12:39

Oleh92 писал(а):Итак, какие у меня притензии к Рокки касательно этой игры:
1) Пенальти. Его не было и с этим, вижу, здесь никто не спорит.
2) Красная. Ее тоже не должно было быть. Да, вторая желтая Оби абсолютно по делу. Но первой там не было и близко, так что Интер и в меньшинстве не должен был оставаться.
3) Гол Наполи. Он был забит на добивании после пенальти. Как показали повторы (итальянские телеоператоры еще акцентировали на этом внимание во время игры), Кампаньяро вбежал в штрафную задолго ДО удара Хамшика (Когда Марек наносил удар, Уго уже метра на 3 вбежал в штрафную). Соответственно, гол Наполи тоже был забит неправомерно.
4) Манера суддейства Рокки. Скажите, почему всегда, когда игру обслуживает игру этот рефери, именно он а не игроки становится главным действующим лицом матча? Зачем так раздавать карточки налево и направо? Почему другие судьи в Серии А так не делают?! А дело в том, что у большинства судей хватает собственного авторитета для того, чтобы успокоить игроков, и для этого им не надо разбрасываться карточками. А синьора Рокки этого авторитета не хватает, вот и приходится показывать какой он герой с помощью карточек.
5) Предвзятость Рокки. На протяжении последних лет он уже столько раз помогал Милану/засуживал Интер! Символом всего этого можно назвать второе миланское дерби сезона 2009/10.

1. Пенальти не было, был штрафной.
2. Первая желтая, насколько я понял была дана за разговоры, протесты. Даже если липовая, Оби зная, что у тебя есть желтая не имел права фолить второй раз, зная при этом, что Рокки если не ошибаюсь удалил до этого матча 6 игроков Интера в разные времена.
3. Вбежал раньше, но я считаю, что защитники проспали, это их ошибка так же. На это по разному судьи относятся, кто то не особо замечают, а есть как на ОИ 2004 в Афинах, когда в одном с матчей, судья заставил раз 10 перебить пенальти.
4. У каждого своя манера, если помните был лет 10 назад испанский судья Антонио Лопес Ньето, по моему это был самый не адекватный судья, каждый фол желтая, по 2-3 красные и так далее, матчи с участием этого судьи смотрели все, потому, что это было шоу. На данный момент в кальчо лучший судья это Никола Риццоли, но он наверное поставлен на дерби Италии, но и Никола частенько ошибается.
Аватара пользователя
LLEYTON26
Модератор
 
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:17
Откуда: Украина

#952  Сообщение Oleh92 » 02 окт 2011, 12:59

LLEYTON26 писал(а):1. Пенальти не было, был штрафной.
2. Первая желтая, насколько я понял была дана за разговоры, протесты. Даже если липовая, Оби зная, что у тебя есть желтая не имел права фолить второй раз, зная при этом, что Рокки если не ошибаюсь удалил до этого матча 6 игроков Интера в разные времена.
3. Вбежал раньше, но я считаю, что защитники проспали, это их ошибка так же. На это по разному судьи относятся, кто то не особо замечают, а есть как на ОИ 2004 в Афинах, когда в одном с матчей, судья заставил раз 10 перебить пенальти.
4. У каждого своя манера, если помните был лет 10 назад испанский судья Антонио Лопес Ньето, по моему это был самый не адекватный судья, каждый фол желтая, по 2-3 красные и так далее, матчи с участием этого судьи смотрели все, потому, что это было шоу. На данный момент в кальчо лучший судья это Никола Риццоли, но он наверное поставлен на дерби Италии, но и Никола частенько ошибается.

2. Нет, первая карточка Оби была за фол в центре поля (Против Гаргано, насколько помню). А за разговоры Рокки давал желтую Сезара, Дзанетти и Лусио. Насчет Оби - согласен, не должен был идти. Но все же молодой парень, первый сезон на в основе Интера играет (раньше только на замены выходил), опыта маловато. Надеюсь, вчерашний матч послужит ему хорошим уроком. Статистика, которую ты привел, только подтверждает мои слова о том, что этот судья предвзято судит матчи с участием Интера.
3. В любом случае, правила есть правила.
4. Так дело в том, что Лопес Ньето эти желтые хоть за фолы давал, а Рокки почти в каждом матче большинство карточек выдает за разговоры, а не за игровые эпизоды. Что говорит о том, что без карточек он не способен держать игру под контролем.
Риццоли? Не согласен. Тот еще мудак. По-моему, лучший в Италии сейчас Тальявенто.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#953  Сообщение Юреццц » 02 окт 2011, 13:07

Единственная грубая ошибка судьи - пенальти.

По поводу забегания игрока в штрафную при голе на добивании. Судья не свистнул, что игрок вбежал раньше, т.к. ПЕРВЫМ (Самуэль вроде бы) в штрафную раньше удара вбежал игрок Интера, специально еще раз пересмотрел повтор момента, там это четко видно, поэтому тут, Олег, твои претензии необоснованны.

Вот ты обвиняешь судью, а ты посмотри момент со вторым голом - один игрок забеганием обыгрывает за счет этого маневра 4(!) игроков Интера, находящихся на расстоянии 15 метров! Оборона сама тянет на дно команду так играя, а ты про судью все. Вратарь тоже оказывается там в полу-позиции.

На счет удаления - ты споришь по поводу первой карточки. Там был момент на усмотрение судьи - Оби играл не грубо, но срывал контр-атаку соперника, поэтому тут нельзя обвинять его в предвзятости.

Итого - одна реальная ошибка и несколько спорных моментов, которые трудно трактовать однобоко. Конечно, обидно, когда первый гол оказался забит нечестно, но ведь в итоге вратарь и отбил этот нечестный пенальти, а забили лишь на добивании, там уже не уследили защитники, которые тем более, что бы ты не говорил, это видно на повторе, забежали в штрафную раньше игрока Наполи.
Аватара пользователя
Юреццц
Профессионал
 
Сообщения: 8910
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:01

#954  Сообщение Oleh92 » 02 окт 2011, 13:13

Юреццц писал(а):Единственная грубая ошибка судьи - пенальти.

По поводу забегания игрока в штрафную при голе на добивании. Судья не свистнул, что игрок вбежал раньше, т.к. ПЕРВЫМ (Самуэль вроде бы) в штрафную раньше удара вбежал игрок Интера, специально еще раз пересмотрел повтор момента, там это четко видно, поэтому тут, Олег, твои претензии необоснованны.

Вот ты обвиняешь судью, а ты посмотри момент со вторым голом - один игрок забеганием обыгрывает за счет этого маневра 4(!) игроков Интера, находящихся на расстоянии 15 метров! Оборона сама тянет на дно команду так играя, а ты про судью все. Вратарь тоже оказывается там в полу-позиции.

На счет удаления - ты споришь по поводу первой карточки. Там был момент на усмотрение судьи - Оби играл не грубо, но срывал контр-атаку соперника, поэтому тут нельзя обвинять его в предвзятости.

Итого - одна реальная ошибка и несколько спорных моментов, которые трудно трактовать однобоко. Конечно, обидно, когда первый гол оказался забит нечестно, но ведь в итоге вратарь и отбил этот нечестный пенальти, а забили лишь на добивании, там уже не уследили защитники, которые тем более, что бы ты не говорил, это видно на повторе, забежали в штрафную раньше игрока Наполи.

Нет, первым вбежал как раз Кампаньяро. В момент удара ближе к воротам был Самуэль - да согласен, но первым вбежал не он а именно Кампаньяро.
Второй гол сами себе привезли, здесь и спорить не о чем. Дурацкая ошибка Нагатомо, вот и все.
По поводу первой карточки - по-моему Оби там вообще не фолил. А если и был мелкий фол, то никак не тянул на желтую. Там что здесь не "на усмотрение арбитра", а явная судейская ошибка.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#955  Сообщение Юреццц » 02 окт 2011, 13:27

Oleh92 писал(а):Нет, первым вбежал как раз Кампаньяро. В момент удара ближе к воротам был Самуэль - да согласен, но первым вбежал не он а именно Кампаньяро.
Второй гол сами себе привезли, здесь и спорить не о чем. Дурацкая ошибка Нагатомо, вот и все.
По поводу первой карточки - по-моему Оби там вообще не фолил. А если и был мелкий фол, то никак не тянул на желтую. Там что здесь не "на усмотрение арбитра", а явная судейская ошибка.

Ну я и написал, что фолил не грубо, но арбитр, как я понимаю, определил этот момент, как срыв быстрой атаки соперника, т.к. фолил Оби, находясь сзади соперника.

Погляди на эту фотку, правда, зеркально расположена от трансляционной, но только на этом видео нашел момент, где четко видно, что Самуэль оказался в штрафной первым:
Изображение
Аватара пользователя
Юреццц
Профессионал
 
Сообщения: 8910
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:01

#956  Сообщение LLEYTON26 » 02 окт 2011, 13:30

Кстати Франческо Тотти на своем сайте написал, что ему уже лучше, попросил замену из-за предосторожности, и в derby della capitale он должен сыграть :)
Аватара пользователя
LLEYTON26
Модератор
 
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:17
Откуда: Украина

#957  Сообщение LLEYTON26 » 02 окт 2011, 13:36

Что касается красной Оби, то может вы смотрели дерби Ливерпуля, когда за подкат мне показалось, что чистый подкат, игрок Эвертона получил прямую красную карточку в середине первого тайма, ну максимум там желтая карточка, а Аткинсон дал красную, и тем испортил один с самых интригующих дерби в Европе.
Последний раз редактировалось LLEYTON26 02 окт 2011, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LLEYTON26
Модератор
 
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:17
Откуда: Украина

#958  Сообщение Oleh92 » 02 окт 2011, 13:40

Юреццц писал(а):Ну я и написал, что фолил не грубо, но арбитр, как я понимаю, определил этот момент, как срыв быстрой атаки соперника, т.к. фолил Оби, находясь сзади соперника.

Погляди на эту фотку, правда, зеркально расположена от трансляционной, но только на этом видео нашел момент, где четко видно, что Самуэль оказался в штрафной первым:
Изображение

Юра, Оби НЕ ФОЛИЛ. Посмотри еще раз этот эпизод в повторе, он сыграл в мяч.
Насчет гола - да, ты был прав, Самуэль вбежал первым. Но начинать надо с того, что пенальти там не было
Последний раз редактировалось Oleh92 02 окт 2011, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#959  Сообщение Юреццц » 02 окт 2011, 13:50

Oleh92 писал(а):Юра, Оби НЕ ФОЛИЛ. Посмотри еще раз этот эпизод в повторе, он сыграл в мяч.
Насчет гола - да, ты был прав, Самуэль вбежал первым. Но начинать надо с того, что пенальти там не было

Да, пересмотрел еще раз, согласен, что он сыграл все-таки в мяч в том случае. Ошибочно выданных желтых бывает достаточно, на нее заостряется внимание только из-за того, что в итоге последовало удаление.
Но целом да, получается 2 ошибки судьи.
Ну на счет того, что его не было вроде никто и не спорит ;)
Аватара пользователя
Юреццц
Профессионал
 
Сообщения: 8910
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:01

#960  Сообщение Paradox » 02 окт 2011, 14:22

Да ладно вам)) Оби фолил это видно было ибо Маджо врывался в штрафную на скорости, контакт все равно был. Итог желтая карточка ) Наполи молодцы)
Аватара пользователя
Paradox
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 23:54
Откуда: Запорожье, Украина
Skype: silver8116


Пред.След.

Вернуться в Европейские и мировые турниры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Чeмпионат Гeрмании.

1 ... 14, 15, 16

307

22812

25 сен 2015, 02:01

Вложения Чeмпионат Иcпании.

1 ... 53, 54, 55

1091

59033

23 июл 2014, 11:49