ТП Велоспорт - 2012. Обсуждение

#2821  Сообщение kirill-loko » 04 июн 2012, 01:35

podolyanin писал(а):изменение произошло в течении одного дня утром и вечером.
еще раз - нигде не было написано про то, что принято решение изменить гонке статус необязательную.
я сам решение в таком случае принять не могу, но высказал МНЕНИЕ, что я за предложение, поданное, по-моему Пашей.


Изменение произошло.. значит ты принял решение все же, а потом его сам и изменил. это уже доказывает, что это было не просто мнение.
конечно, я понимаю, что вероятно ты просто рассуждал, хотя тогда все высказались и ты как бы подытожил на правах главного судьи. но людям сложно это понять было по твоей формулировке, и большинство не поняло. Соответственно тебе надо бы наверно исправить ситуацию сейчас, к чему мы и призываем..

а сам евротур, если кому не понятно, при желании набрать очков, можно играть и без маек, потому что там нету 50 участников, и все, набравшие очки, получают баллы в евротур. даже если поставил на 1 этап и угадал 1 фамилию. в таком случае всегда условных 20 это больше чем ноль.


Золотые слова. Только для этого нужно было думать, что гонка обязательная. А после твоего поста так никто не думал. Вот и все! в плане правил ты прав, бесспорно, но ты некорректной формулировкой запутал людей, несознательно, бывает со всеми - и это явно не подходит под теорию везения/невезения со сбоем.

ты никак не идешь против правил, ты просто исправляешь свою маленькую неточность, неправильно воспринятую прогнозистами.
Последний раз редактировалось kirill-loko 04 июн 2012, 01:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kirill-loko
Администратор
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:28
Откуда: Россия, Москва
Skype: kirill-uoy


#2822  Сообщение podolyanin » 04 июн 2012, 01:36

Кирилл, читай не одно словосочетание, а весь пост
и начало тоже стоит выделить:

наверное самый оптимальный вариант из слоившейся ситуации


пример:

мне кажеться Уиггинс выиграет - а после появляеться. что я всех убеждал, что Уиггинс выиграет, и начало не замечено...

вовсем - не вырывай фразы из контекста..

и это - если то, что никто не видел, когда я снял выделение с Люксембурга, всеми посчиталось за истину, то почему не считаеться тем же обратное исправление?
посмотрите дату последнего редактирования - 2 дня !!!

и, да, я ошибаюсь....этому не надо слепо следвать.
и приведу в пример ГАНа - он всегда о нестыковках задает вопрос.
Последний раз редактировалось podolyanin 04 июн 2012, 01:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28417
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#2823  Сообщение kirill-loko » 04 июн 2012, 01:40

Люди написали мнения. Пришел главный судья, написал каков оптимальный вариант. После этого тема не затрагивалась. Какие вопросы? Слово "наверно" у тебя порой бывает в подобных ситуациях, потому как ничего очевидного здесь конечно же нет, но оно не означает, что ты не определился - тем более что даже сделал изменения на первой странице, значит это было решение, а не мнение. не игнорируй это плиз.
Аватара пользователя
kirill-loko
Администратор
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:28
Откуда: Россия, Москва
Skype: kirill-uoy

#2824  Сообщение podolyanin » 04 июн 2012, 02:33

kirill-loko писал(а):Люди написали мнения. Пришел главный судья, написал каков оптимальный вариант. После этого тема не затрагивалась. Какие вопросы? Слово "наверно" у тебя порой бывает в подобных ситуациях, потому как ничего очевидного здесь конечно же нет, но оно не означает, что ты не определился - тем более что даже сделал изменения на первой странице, значит это было решение, а не мнение. не игнорируй это плиз.



мое мнение не является решением - решение надо принять.
было человек 5, которые высказались снять с Люксембурга статус обязательной, был один против.
я и евротур из-за этого не вывожу.

может, как вариант - давай спросим тех 14...?, но опять же, если напишут (в едь напишут) - мне все равно - то это не ответ.
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28417
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#2825  Сообщение kirill-loko » 04 июн 2012, 02:43

ну мнение само по себе да, но вопрос как раз в расшифровке того поста.. хорошо, что ты понимаешь, что я именно о нем, а не в коем случае не о самом судействе или правилах в целом.
Тех 14 с долгосрочными? давай.. времени, думаю, есть до завтра, потому как и на Люксембурге в принципе могут быть сюрпризы с результатами последнего этапа.) хотя картина ясна, половине вероятно все равно, и они промолчат. человек 6-7 те запросто могут повторить свое мнение, его со своей стороны может повторить и ГАН (и то уже не факт, по словам Антона). ну то есть за необязательность больше людей скажут. и что тогда?.. есть еще вопрос о формулировке твоего поста, но не спрашивать же об этом. это как-то глупо чтобы, допустим, Стрелок сказал что не понял его и потому не играл)) согласись, запутать он мог, о чем сказали и Паша с Антоном.. так что тут тоже картина ясна.. решение по сути за тобой, на эти вопросы мы уже знаем ответы..
Последний раз редактировалось kirill-loko 04 июн 2012, 02:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kirill-loko
Администратор
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:28
Откуда: Россия, Москва
Skype: kirill-uoy

#2826  Сообщение scorps2003 » 04 июн 2012, 07:12

Вопрос об обязательности гонки нужно было принимать в начале гонки. Если этого не было сделано (по тем или иным причинам), то будет трудно принимать решение сейчас.
Аватара пользователя
scorps2003
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 12:56

#2827  Сообщение FANTAST » 04 июн 2012, 09:25

scorps2003 писал(а):Вопрос об обязательности гонки нужно было принимать в начале гонки. Если этого не было сделано (по тем или иным причинам), то будет трудно принимать решение сейчас.


А значит, по идее, она должна сохранить свой статус до её старта...
Аватара пользователя
FANTAST
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:46
Откуда: Кишинёв, Республика Молдова
Skype: fantast12345

#2828  Сообщение morientas » 04 июн 2012, 09:29

пересчитайте уже плиз 4 этап
t.me/wintersports Приходите обсуждать зимний спорт в наш уютный канальчик
Аватара пользователя
morientas
Профессионал
 
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:48

#2829  Сообщение podolyanin » 04 июн 2012, 13:50

morientas писал(а):пересчитайте уже плиз 4 этап


пока не вижу причин

с сайта УСИ

с офсайта

если посмотреть дальше - зачет по очкам, то ситуация, которуя я вчера описывал - результаты этапа засчитали по финишу, а очки и генерал по первому финишному кругу.

даже в резах этапа 60 человек, но есть сноска, что зачтено 118 доехавших, сошли Гердеманн, Клоден, Дамусо, Валентен, Пети.
Последний раз редактировалось podolyanin 04 июн 2012, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28417
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#2830  Сообщение Strelok » 04 июн 2012, 14:16

На офсайте поменяли результаты - Свифт и Апполлонио вернулись в тройку.
Аватара пользователя
Strelok
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 13:52
Откуда: Минск, Беларусь

Critérium du Dauphiné

#2831  Сообщение podolyanin » 04 июн 2012, 16:10

Cтатистика
Принято 60 прогнозов на 1 этап, всего и по местам с 1 по 6


1. Hagen ----- 58 - (22, 28, 4, 4, 0, 0)
2. Degenkolb ----- 57 - (35, 16, 4, 0, 1, 1)
3. Matthews ----- 37 - (0, 4, 18, 10, 3, 2)
4. Bouhanni ----- 26 - (0, 0, 4, 18, 3, 1)
5. Ciolek ----- 19 - (0, 1, 2, 3, 11, 2)
6. J.Simon ----- 19 - (0, 0, 7, 5, 2, 5)

7. Gerrans ----- 18 - (1, 2, 1, 4, 7, 3)
8. Gallopin ----- 14 - (0, 0, 1, 1, 2, 10)
9. Bozic ----- 11 - (0, 0, 1, 5, 2, 3)
10. Howard ----- 11 - (0, 2, 0, 1, 4, 4)
11. Florencio ----- 10 - (0, 0, 1, 2, 3, 4)
12. Duque ----- 9 - (0, 0, 3, 0, 2, 4)

13. L.Sanchez ----- 8 - (2, 1, 2, 1, 1, 1)
14. Gilbert ----- 8 - (0, 1, 0, 0, 4, 3)
15. M.Kreder ----- 8 - (0, 0, 2, 0, 3, 3)
16. Ratto ----- 5 - (0, 0, 3, 0, 2, 0)
17. Hinault ----- 5 - (0, 0, 1, 1, 1, 2)
18. J.Haedo ----- 5 - (0, 1, 0, 0, 1, 3)
19. Voeckler ----- 5 - (0, 1, 2, 1, 1, 0)
20. Martens ----- 4 - (0, 0, 1, 0, 1, 2)

21. J.Pineau ----- 3 - (0, 0, 1, 0, 1, 1)
22. Syl.Chavanel ----- 2 - (0, 1, 0, 0, 1, 0)
23. Vinokourov ----- 2 - (0, 0, 1, 1, 0, 0)
24. J.Vanendert ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 2)

25. Porte ----- 1 - (0, 1, 0, 0, 0, 0)
26. Fischer ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0)
27. D.Martin ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1)
28. Ligthart ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0)
29. Ruijgh ----- 1 - (0, 1, 0, 0, 0, 0)
30. Cherel ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1)
31. Kadri ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0)
32. Nocentini ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0)
33. Roux ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0)
34. Vichot ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1)
35. S.Clarke ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1)
36. Dehaes ----- 1 - (0, 0, 1, 0, 0, 0)
37. S.Sanchez ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0)
38. Edet ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0)

skotukas ------(RSH) - 0,7

newower -----(EUS) - не успел (опоздание)

Совпадения:
GAN ----(MOV) Фаворит ----(GEC)
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28417
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

голосование капитанов !!!

#2832  Сообщение podolyanin » 04 июн 2012, 16:16

в правилах нет пункта по поводу гонок, которые являються обязательными.
поэтому прошу капитанов команд проголосовать - разрешить ли в связи с известными обстоятельствами, статус обязательной, вместо названного первоначально Тура Люксембурга, перенести на Тур Дании
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28417
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#2833  Сообщение GAN » 04 июн 2012, 16:22

За полгода в ЕТ уже третье изменение календаря по ходу сезона. И каждый раз можно сказать разные критерии изменения.

=====

Прошлогоднее viewtopic.php?p=145894#p145894 Принимается мнение впервую очередь лидеров зачёта и принимается довольно спорное итоговое решение. Ведь той 8-й необязательной у кого-то могло просто не быть. Практически тоже самое как если не успел поставить на Люксембург сейчас. Но тогда хоть было объявлено о принятие хоть какого-то решения viewtopic.php?p=146012#p146012

А сейчас уже деления на лидеров и догоняющих уже нету.
podolyanin писал(а):GAN, мне глубоко плевать, идешь ты среди лидеров, или кто-то другой.
если б я там был, я бы мог обращать внимание, а так - меня там нету.


=====

В этом сезоне Vuelta a Castilla y Leon и Giro del Trentino.
Но поста о смене статусов гонок я так и не нашёл.

=====

Сейчас с Люксембургом. Я ведь свой пост написал именно после того как у видел, что произошла смене статуса гонки на 1-й странице и на форуме об этом ни слова иначал со слов
GAN писал(а):Смотрю уже изменил в календаре Люксембург на Данию, а на форуме при этом ни слова. Апосля узнаете как нибудь называется?


==========

И при всём при этом анонсы всех предстоящих гонок появляются загодя и аж в трёх экземплярах:
- в этой теме
- в первый постах темы для прогнозов на соответствующий тур
- по ходу темы для прогнозов на соответствующий тур

==========

По поводу возможных будующий сбоев форума. Как вариант если в течение 24 часов до старта гонки происходит сбой зафиксированный/подтверждёный (придумать сей метод, ну скажем скрин со временим) и отсутствием прогноза от активного участиника (возможно спорный моент, имеется ввиду что все хотевшие приять участие в гонке подали прогонзы) отменяется данный этап.

==========

У меня вообще после некоторых тут постов во время Джиро появилось предложение сделать он-лайн на некоторый однодневках Про-тура.
Наверно наберётся пяток гонок которые стабильно и нормально транслируются по ТВ/инету. Скажем весеннее классики.

Ради интереса можно попробывать на ОИ, ЧМ или канадских однодневках в тестовом варианте в этом сезоне.

==========

viewtopic.php?p=274501#p274501 А эти 24 часа для вывешивания результатов на оф сайте? У нас вроде 3 дня на проверку результатов используемых при подсчётах даётся?
:du_ma_et:
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26446
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#2834  Сообщение GAN » 04 июн 2012, 16:23

podolyanin писал(а):в правилах нет пункта по поводу гонок, которые являються обязательными.
поэтому прошу капитанов команд проголосовать - разрешить ли в связи с известными обстоятельствами, статус обязательной, вместо названного первоначально Тура Люксембурга, перенести на Тур Дании


Почему замену именно на Данию которая пареллельно с Вуэльтой идёт, а не скажем на 14.08.2012 - 17.08.2012 Tour du Limousin (2.HC) которая заканчивается как раз перед ГТ?
:du_ma_et:
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26446
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

Team SAXO BANK

#2835  Сообщение FANTAST » 04 июн 2012, 16:26

На какую бы гонку не хотели поменять...

Голосую против. Если в правилах не указано о смене статуса, значит и менять не будем.
Последний раз редактировалось FANTAST 04 июн 2012, 16:26, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
FANTAST
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:46
Откуда: Кишинёв, Республика Молдова
Skype: fantast12345

#2836  Сообщение podolyanin » 04 июн 2012, 16:35

изменились результаты 4-го этап в Люксембурге, вернее, вернулись первоначальные.
резы поправлены.
в связи с чем:

поздравляю Любомира с победой !!!
поздравляю GANа и Олега с подиумом !
спасибо Максовичу за понимание, и извинение в связи с сложившейся ситуацией на этапе.

зы - GAN, я принять решения никак не могу в обход правил. если я так сделал, то это моя ошибка и она не является принятой за основу.
результаты пересматриваються в течении 24 часов с момента последнего опубликования.. 3 дня - такого нету.

капитанам - если желание заменить не на Данию, укажите на какую.

приношу свои извинения, что своими действиями сбил с толку возможных участников Тура Люксембурга.
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28417
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#2837  Сообщение Rom4ig » 04 июн 2012, 16:41

Само собой убираем статус обязательной с Люксембурга, а на какую для меня не принципиально, как удобней для большинства, пусть так и будет

p.s. Любомира с победой :)
Аватара пользователя
Rom4ig
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:47

#2838  Сообщение Strelok » 04 июн 2012, 16:56

Я проголосую за. Турнир у нас всё-таки для игроков, а не для правил. Дания в качестве замены вполне устраивает.
Последний раз редактировалось Strelok 04 июн 2012, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Strelok
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 13:52
Откуда: Минск, Беларусь

#2839  Сообщение GAN » 04 июн 2012, 17:00

podolyanin писал(а):результаты пересматриваються в течении 24 часов с момента последнего опубликования.. 3 дня - такого нету.

Я про эти 3 дня
1.8.1. При обнаружении не позднее трех суток с момента опубликования результатов гонки на форуме (для многодневок - не позднее трех суток с момента опубликования результатов последнего этапа) несоответствия результатов, использованных при подсчете очков в Турнире прогнозистов, официальным протоколам гонки, судья обязан в течение 24 часов произвести пересчет результатов турнира прогнозистов согласно официальным протоколам.

:du_ma_et:
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26446
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#2840  Сообщение podolyanin » 04 июн 2012, 17:03

GAN писал(а):
podolyanin писал(а):результаты пересматриваються в течении 24 часов с момента последнего опубликования.. 3 дня - такого нету.

Я про эти 3 дня
1.8.1. При обнаружении не позднее трех суток с момента опубликования результатов гонки на форуме (для многодневок - не позднее трех суток с момента опубликования результатов последнего этапа) несоответствия результатов, использованных при подсчете очков в Турнире прогнозистов, официальным протоколам гонки, судья обязан в течение 24 часов произвести пересчет результатов турнира прогнозистов согласно официальным протоколам.

:du_ma_et:


а 3 дня, согласно оф. протоколам - так что не устраивает?
есть куча примеров, когда дня не хватает организаторам поисправлять, но и неделю ждать тоже не дело, так мы будем играя пересматривать все прошедшие гонки на предмет изменений
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28417
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев


Пред.След.

Вернуться в Турнир прогнозистов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron