Что-то я не вижу ES френдсов.....команда остаётся прежней...или кто-то не хочет?)
Прошу высказаться и подтвердить участие)
Я,конечно,не капитан...но решил спросить)

MisteR писал(а):Что-то я не вижу ES френдсов.....команда остаётся прежней...или кто-то не хочет?)
Прошу высказаться и подтвердить участие)
Я,конечно,не капитан...но решил спросить)

Vovka kak skazu ti ne izdarzal na psihike. Pa moemu mui nada abiavili chto vmeste na 29 Xi
Nu vech mui ne smozem kak skazu -budem potaini. Ti vize i u tebia est na eta pravo . Ploha chto drugie komandi ne magut saberiot bolsche ot 5-6 ot preduschchii god. No Mui na eta privikli

ESF-Davaite chto dokaem chto edinstvenaia komanda kaia sahranit sastav
Da mui mozem i ne na pervoe no mui budem vmeste
Hachu skazat na vse- Da ia dumal ab tavo chto esli sabiral 7 iz Bulgaria to buil novaia komanda . Da no eta ne poluchilas i ia s vas i vui s mne

MisteR писал(а):Что-то я не вижу ES френдсов.....команда остаётся прежней...или кто-то не хочет?)
Прошу высказаться и подтвердить участие)
Я,конечно,не капитан...но решил спросить)

Имеешь полное право.
Капитан на месте. Объявляется перекличка.

Mihal101 писал(а):

Руньчик писал(а):Ну вот кстати и всплывает вопрос о прогнозах в личку. У меня уже как минимум двое сокомандников могут быть вдали от нета. Я понимаю, что остальным это побоку, но меня это очень волнует.

На самом деле есть простое решение данной проблеммы. Пусть эти сокомандники дадут свой Пароль на форум тому, кому они доверяют. Например, тебе Дмитрий И присылают тебе свои прогнозы любым доступным им способом (телефон, мыло, SMS). А ты будешь их просто публиковать на форуме. И никаких дополнительных проблемм с Правилами. А когда появятся могут просто поменять пароль.

А разве можно с одного компа под разными аккаунтами прогнозы давать?

holi4ek писал(а):ESF-Davaite chto dokaem chto edinstvenaia komanda kaia sahranit sastav

Интересно как ты хочешь это доказать . это ведь зависит не толко от того соберетесь ли вы

Ну что уже ноябрь... В команде Flying Bullet появились вакантные места, все желающие напишите мне в ЛС. Будем рады видеть вас в наших дружных рядах.
Еще раз напоминаю что все участники команды Flying Bullet еще могут подтвердить своё участие)
Ну что ждем известий от старых участников и ожидаем новых играков))))

madamDufre писал(а):

holi4ek писал(а):ESF-Davaite chto dokaem chto edinstvenaia komanda kaia sahranit sastav

Интересно как ты хочешь это доказать . это ведь зависит не толко от того соберетесь ли вы

An pa moemu vui vech sastav meniali ili ia ne prav???
Pa moemu tolka mui i PB ne meniali"ani novinkie "
No ani budut meniat-ia siguren
Davai abzalozimsa na botolachko schampansko. No esli ia prav nada eio piem na Chornae more-ti saglasna

holi4ek писал(а):

madamDufre писал(а):

holi4ek писал(а):ESF-Davaite chto dokaem chto edinstvenaia komanda kaia sahranit sastav

Интересно как ты хочешь это доказать . это ведь зависит не толко от того соберетесь ли вы

An pa moemu vui vech sastav meniali ili ia ne prav???
Pa moemu tolka mui i PB ne meniali"ani novinkie "
No ani budut meniat-ia siguren
Davai abzalozimsa na botolachko schampansko. No esli ia prav nada eio piem na Chornae more-ti saglasna

Ну-ну) Интересно будет посмотреть, мне кажется или вы уже не знаете чем заняться...Странная идея показывать что вы сохраните состав...Ну сохраните молодцы, а не сохраните так еще лучше)
Какая разница, вы результаты хорошие показывайте на гонках и все) А там хоть весь состав изменится, хоть останутся те же...
Да кстати маленькая справка в том сезоне у нас состав вообще не менялся))))

Изучил все страницы обсуждений в межсезонье. Выявленные следующие вопросы для голосования.
Сначала расскажу о сути вопросов с ссылками на первоисточники при необходимости, затем перейдем
к голосованию. Прошу обратить внимание на формулировки пунктов при голосовании!

Вопрос 1. Внесение поправок в пункты Регламента.

(viewtopic.php?p=29280#p29280)
(viewtopic.php?p=31995#p31995)

------------------------------
Проекты пунктов для внесения в Регламент

2.3.1. В случае отсутствия спортсмена (сборной) в списке обязательного написания принимается написание, используемое на сайте IBU. Фамилия без имени. Для родственников и однофамильцев обязательно указание инициала.

3.4. Набранные баллы за гонку суммируются. И составляется общий зачет турнира. В случае равенства очков за прогноз одной гонки у n прогнозистов все они занимают одно место и получают равные баллы в общий зачет. При этом следующие (n-1) мест в итоговой таблице пропускаются.

3.5. Признание результатов турнира официальными и пересмотр результатов турнира происходит на следующем основании:

3.5.1. Результаты турнира, публикуемые в ходе гонки или сразу по ее окончанию, носят предварительный характер (он-лайн).
3.5.2. После опубликования официального финишного протокола на сайте IBU результаты турнира приобретают статус официальных результатов турнира.
3.5.3. В случае изменения результатов гонки (официального финишного протокола) после вывода официальных результатов турнира по причине дисквалификации спортсмена, поданных протестов руководителями сборных или других причин официальный результаты турнира не пересматриваются.

10.1. По результатам каждой личной гонки составляется...
------------------------------

Здесь все довольно просто. Отдельные формулировки были предложены в ходе сезона, другие появились чуть позже.
Все изменения носят уточняющий характер, поэтому предлагаю голосовать по всем пунктам сразу.

Вопрос 2. Переход от получасового дед-лайна перед стартом гонки к самому старту.

Здесь опять же все просто. Дед-лайн подачи прогнозов должен совпадать со стартом гонки или
заканчиваться за полчаса до этого? Морально-этическая сторона уже не раз обсуждалась. Поэтому
как решит большинство, только обращаю внимание, что при совпадаении дед-лайна со стартом,
при опаздании коэф.=0. Кстати, о второй гонке, если отменить получасовой дед-лайн, то можно
изменить коэф. за опоздание на вторую гонку дня с 0,5 на 0,7.

Вопрос 3. Ставки за других.

Здесь все чуть сложнее. Сразу оговорюсь, что в виду того, что идет автоматизированный сбор
прогнозов, то разрешение подачи прогнозов через других потребует жесткого оформления шапок,
причем и в части оформления изменений прогноза. Также это потребует введения дополнительных
пунктов Регламента по ограничению количества подаваемых прогнозов, как за других, так и
через других. Меня, честно скажу, не прильщает необходимость брать на себя дополнительную
ответственность, т.к. предвижу спекуляции в использовании права размещать прогнозы зы других
в ходе командного состязания. Поэтому прошу всех подойти к этому вопросу щепетильно. И учесть,
кроме всего, интересы свободных игроков, потому что биатлон в первую очередь личный турнир.

Вопрос 4. Изменение системы начисления очков.

Ну, и самое интересное. После первого сезона мы изменили систему начисления для шести имен,
после второго перешли на систему в восемь имен, еще через сезон изменили начисление очков
для этой системы. После чего играли "спокойно" целых два сезона. Но видимо, назрели новые
изменения. В ходе межсезонья в "Обсуждениях" было опубликовано несколько предложений,
которые опробированы на результатах нескольких прошлых гонок. Ссылки далее:

(viewtopic.php?p=142661#p142661)
(viewtopic.php?p=151343#p151343)
(viewtopic.php?p=146961#p146961)

Наиболее интересной показалась вторая таблица, которую предложил Эмил (holi4ek). Поэтому
в голосовании предлагаю именно ее для перехода.

Итак открываем голосование:

Вопрос 1. Одобряете ли Вы внесение поправок в Регламент?
+ Да
- Нет

Вопрос 2.1. Одобряете ли Вы совмещение дед-лайна приема прогнозов со стартом гонки?
+ Да
- Нет

Вопрос 2.2. В случае совмещения дед-лайна со стартом, одобряете ли Вы применение коэф.=0,7 для опоздавших ко второму старту дня?
+ Да
- Нет

Вопрос 3.1. Считаете ли Вы необходимым разрешение подачи прогнозов игроками турнира через других участников форума?
+ Да
- Нет

Вопрос 3.2. Если будет разрешена подача прогнозов через других, одобрете ли Вы подачу прогнозов всеми участниками форума (не игроками турнира) за других?
+ Да
- Нет

Вопрос 3.3. Если будет разрешена подача прогнозов через других, одобрете ли Вы подачу прогнозов только игроками турнира, являющимися членами одной команды?
+ Да
- Нет

Вопрос 3.4. Если будет разрешена подача прогнозов через других, ограничения на число поданных за игрока прогнозов следует ввести в виде:
+. Не более двух раз за любой этап, и трех раз в рамках ЧМ и ОИ.
-. Не более двенадцати раз за весь сезон.

Вопрос 4. Одобряете ли Вы переход на новую систему начисления очков за гонку?
+ Да
- Нет

Голосуем в теме "ТП.Прогнозы на мужские гонки" в следующем виде:
1.+
2.1.-
2.2.-
3.1.-
3.2.-
3.3.+
3.4.+
4.+

Голосование закрывается 27 ноября 2011 в 12:00 по МСК.

AntonKAI писал(а):3.4. Набранные баллы за гонку суммируются. И составляется общий зачет турнира. В случае равенства очков за прогноз одной гонки у n прогнозистов все они занимают одно место и получают равные баллы в общий зачет. При этом следующие (n-1) мест в итоговой таблице пропускаются.

А сейчас, что не пропускаются? То есть если три первых, то потом идёт не 4-е, а 2-е?

AntonKAI писал(а):Вопрос 2. Переход от получасового дед-лайна перед стартом гонки к самому старту.
Здесь опять же все просто. Дед-лайн подачи прогнозов должен совпадать со стартом гонки или
заканчиваться за полчаса до этого? Морально-этическая сторона уже не раз обсуждалась. Поэтому
как решит большинство, только обращаю внимание, что при совпадаении дед-лайна со стартом,
при опаздании коэф.=0. Кстати, о второй гонке, если отменить получасовой дед-лайн, то можно
изменить коэф. за опоздание на вторую гонку дня с 0,5 на 0,7.

А если опоздал на 2-ю гонку то НОЛЬ очков?

AntonKAI писал(а):Вопрос 3. Ставки за других.

Здесь все чуть сложнее. Сразу оговорюсь, что в виду того, что идет автоматизированный сбор
прогнозов, то разрешение подачи прогнозов через других потребует жесткого оформления шапок,
причем и в части оформления изменений прогноза. Также это потребует введения дополнительных
пунктов Регламента по ограничению количества подаваемых прогнозов, как за других, так и
через других. Меня, честно скажу, не прильщает необходимость брать на себя дополнительную
ответственность, т.к. предвижу спекуляции в использовании права размещать прогнозы зы других
в ходе командного состязания. Поэтому прошу всех подойти к этому вопросу щепетильно. И учесть,
кроме всего, интересы свободных игроков, потому что биатлон в первую очередь личный турнир.

Нужно было прогнозы за других учитывать только в командном зачёте. И free-шки в равных условиях и команды имеют страховку.

AntonKAI писал(а):Вопрос 3.4. Если будет разрешена подача прогнозов через других, ограничения на число поданных за игрока прогнозов следует ввести в виде:
+. Не более двух раз за любой этап, и трех раз в рамках ЧМ и ОИ.
-. Не более двенадцати раз за весь сезон.

Что считается/подразумевается под словом "раз"?
- один день, то есть может быть ДВЕ гонки в одном "разе". А то есть этапы где каждый день по 2 гонки в том числе и на предстоящем ЧМ. И тогда 2 раза это 4 гонки.
или
- конкретно ОДНА любая гонка, независимо от того сколько их проводится в день.

Если за участника подали, а он потом успел сам до старта изменить свой прогноз (или тот же самый поставит) это считается как "подача за другого" или нет?

Изменить уже поданный прогноз будет иметь право только тот в чей актив он пойдёт? К чему это я. Поставил за другого, но потом обнаружил в этом прогнозе орфографическую ошибку. А человек этот до старта не успевает появиться. Можно ли будет изменить поставленный за него прогноз или нет?

А где пункт про обязательный прогноз капитана в зачёт?

AntonKAI писал(а):Изучил все страницы обсуждений в межсезонье. Выявленные следующие вопросы для голосования.
Сначала расскажу о сути вопросов с ссылками на первоисточники при необходимости, затем перейдем
к голосованию. Прошу обратить внимание на формулировки пунктов при голосовании!

Вопрос 1. Внесение поправок в пункты Регламента.

(viewtopic.php?p=29280#p29280)
(viewtopic.php?p=31995#p31995)

------------------------------
Проекты пунктов для внесения в Регламент

2.3.1. В случае отсутствия спортсмена (сборной) в списке обязательного написания принимается написание, используемое на сайте IBU. Фамилия без имени. Для родственников и однофамильцев обязательно указание инициала.

3.4. Набранные баллы за гонку суммируются. И составляется общий зачет турнира. В случае равенства очков за прогноз одной гонки у n прогнозистов все они занимают одно место и получают равные баллы в общий зачет. При этом следующие (n-1) мест в итоговой таблице пропускаются.

3.5. Признание результатов турнира официальными и пересмотр результатов турнира происходит на следующем основании:

3.5.1. Результаты турнира, публикуемые в ходе гонки или сразу по ее окончанию, носят предварительный характер (он-лайн).
3.5.2. После опубликования официального финишного протокола на сайте IBU результаты турнира приобретают статус официальных результатов турнира.
3.5.3. В случае изменения результатов гонки (официального финишного протокола) после вывода официальных результатов турнира по причине дисквалификации спортсмена, поданных протестов руководителями сборных или других причин официальный результаты турнира не пересматриваются.

10.1. По результатам каждой личной гонки составляется...
------------------------------

Здесь все довольно просто. Отдельные формулировки были предложены в ходе сезона, другие появились чуть позже.
Все изменения носят уточняющий характер, поэтому предлагаю голосовать по всем пунктам сразу.

Вопрос 2. Переход от получасового дед-лайна перед стартом гонки к самому старту.

Здесь опять же все просто. Дед-лайн подачи прогнозов должен совпадать со стартом гонки или
заканчиваться за полчаса до этого? Морально-этическая сторона уже не раз обсуждалась. Поэтому
как решит большинство, только обращаю внимание, что при совпадаении дед-лайна со стартом,
при опаздании коэф.=0. Кстати, о второй гонке, если отменить получасовой дед-лайн, то можно
изменить коэф. за опоздание на вторую гонку дня с 0,5 на 0,7.

Вопрос 3. Ставки за других.

Здесь все чуть сложнее. Сразу оговорюсь, что в виду того, что идет автоматизированный сбор
прогнозов, то разрешение подачи прогнозов через других потребует жесткого оформления шапок,
причем и в части оформления изменений прогноза. Также это потребует введения дополнительных
пунктов Регламента по ограничению количества подаваемых прогнозов, как за других, так и
через других. Меня, честно скажу, не прильщает необходимость брать на себя дополнительную
ответственность, т.к. предвижу спекуляции в использовании права размещать прогнозы зы других
в ходе командного состязания. Поэтому прошу всех подойти к этому вопросу щепетильно. И учесть,
кроме всего, интересы свободных игроков, потому что биатлон в первую очередь личный турнир.

Вопрос 4. Изменение системы начисления очков.

Ну, и самое интересное. После первого сезона мы изменили систему начисления для шести имен,
после второго перешли на систему в восемь имен, еще через сезон изменили начисление очков
для этой системы. После чего играли "спокойно" целых два сезона. Но видимо, назрели новые
изменения. В ходе межсезонья в "Обсуждениях" было опубликовано несколько предложений,
которые опробированы на результатах нескольких прошлых гонок. Ссылки далее:

(viewtopic.php?p=142661#p142661)
(viewtopic.php?p=151343#p151343)

Наиболее интересной показалась вторая таблица, которую предложил Эмил (holi4ek). Поэтому
в голосовании предлагаю именно ее для перехода.

Итак открываем голосование:

Вопрос 1. Одобряете ли Вы внесение поправок в Регламент?
+ Да
- Нет

Вопрос 2.1. Одобряете ли Вы совмещение дед-лайна приема прогнозов со стартом гонки?
+ Да
- Нет

Вопрос 2.2. В случае совмещения дед-лайна со стартом, одобряете ли Вы применение коэф.=0,7 для опоздавших ко второму старту дня?
+ Да
- Нет

Вопрос 3.1. Считаете ли Вы необходимым разрешение подачи прогнозов игроками турнира через других участников форума?
+ Да
- Нет

Вопрос 3.2. Если будет разрешена подача прогнозов через других, одобрете ли Вы подачу прогнозов всеми участниками форума (не игроками турнира) за других?
+ Да
- Нет

Вопрос 3.3. Если будет разрешена подача прогнозов через других, одобрете ли Вы подачу прогнозов только игроками турнира, являющимися членами одной команды?
+ Да
- Нет

Вопрос 3.4. Если будет разрешена подача прогнозов через других, ограничения на число поданных за игрока прогнозов следует ввести в виде:
+. Не более двух раз за любой этап, и трех раз в рамках ЧМ и ОИ.
-. Не более двенадцати раз за весь сезон.

Вопрос 4. Одобряете ли Вы переход на новую систему начисления очков за гонку?
+ Да
- Нет

Голосуем в теме "ТП.Прогнозы на мужские гонки" в следующем виде:
1.+
2.1.-
2.2.-
3.1.-
3.2.-
3.3.+
3.4.+
4.+

Голосование закрывается 27 ноября 2011 в 12:00 по МСК.

Да, да, я вот тоже не нахожу пункта про капитана и вице-капитана))))а ведь вопрос обсуждался))))Жду ответа)

[font=Verdana]К пункту №4.[/font]
[font=Verdana]Интересно - сколько будет участников в ТП? [/font]

GAN писал(а):А сейчас, что не пропускаются? То есть если три первых, то потом идёт не 4-е, а 2-е?

Предложенная формулировка должна была упростить понимание действующего пункта, где смущение вызывает "на одну позицию меньше". В прошлом сезоне кто-то из участников ее предложил, я записал. Т.е. если у n=3 прогнозистов (первых трех) совпали прогнозы, то они получают равные баллы, а следующие n-1=2 позиции (вторая, третья) пропускаются.

А если опоздал на 2-ю гонку то НОЛЬ очков?

Ну, тут по действующему регламенту: после старта гонки прогноз не принимается.

Нужно было прогнозы за других учитывать только в командном зачёте. И free-шки в равных условиях и команды имеют страховку.

Здесь лично я придерживаюсь прежнего мнения: или все, или никто. По мне лучше, чтобы никто.

Что считается/подразумевается под словом "раз"?
- один день, то есть может быть ДВЕ гонки в одном "разе". А то есть этапы где каждый день по 2 гонки в том числе и на предстоящем ЧМ. И тогда 2 раза это 4 гонки.
или
- конкретно ОДНА любая гонка, независимо от того сколько их проводится в день.

Если за участника подали, а он потом успел сам до старта изменить свой прогноз (или тот же самый поставит) это считается как "подача за другого" или нет?

Изменить уже поданный прогноз будет иметь право только тот в чей актив он пойдёт? К чему это я. Поставил за другого, но потом обнаружил в этом прогнозе орфографическую ошибку. А человек этот до старта не успевает появиться. Можно ли будет изменить поставленный за него прогноз или нет?

Вот все заданные вопросы меня и смущают... Разрешая подавать прогнозы за других, мы вводим столько лишних условий и ограничений... Пока оставлю без комментариев. Я лично агитирую за голосование против пункта 3.1, а дальше уж будем разбираться с уточнениями, в случае принятия этого пункта.

А где пункт про обязательный прогноз капитана в зачёт?

Вчера просматривал тему, и у меня не сложилось впечатления об активном обсуждении этого вопроса. Поэтому решил пока не включать этот пункт в голосование. Если будет общественный резонанс, можно будет добавить: пока время есть.

НикКольский писал(а):[font=Verdana]К пункту №4.[/font]
[font=Verdana]Интересно - сколько будет участников в ТП? [/font]

Не знаю, Ник. Надеюсь, не меньше, чем было на финише прошлого сезона. Также расчитываю, что команды сохранят значительную часть своих участников, а это уже около 70 человек

Достаточно, чтобы перейти ближе к обсуждению пункта №4 в голосовании?

Ай, Антон!!! так много читать, тяжело же для мозгов
я правильно поняла это новая система начисления очков?!
итоговое - - - позиция в прогнозе
место - - -- 1 --- 2 --- 3 --- 4 --- 5 --- 6 --- 7 --- 8
гонщика
1 место -- 190 - 166 - 159 - 152 - 145 - 138 - 131 - 124
2 место -- 161 - 184 - 164 - 155 - 148 - 141 - 134 - 127
3 место -- 149 - 154 - 178 - 158 - 151 - 144 - 137 - 130
4 место -- 143 - 146 - 153 - 172 - 154 - 147 - 140 - 133
5 место -- 137 - 139 - 142 - 149 - 167 - 151 - 143 - 137
6 место -- 124 - 127 - 133 - 137 - 143 - 162 - 146 - 141
7 место -- 113 - 119 - 125 - 131 - 137 - 143 - 157 - 143
8 место -- 106 - 110 - 115 - 120 - 125 - 130 - 135 - 152

и где вариант - категорически против подачи прогноза за других игроков, чтобы даже "если" не отвечать

AntonKAI писал(а):Вопрос 2. Переход от получасового дед-лайна перед стартом гонки к самому старту.

лично мне по-барабану, так как сама делаю прогнозы обычно заранее и следить за тем кто как ставит или за тем, какие изменения произойдут относительно старт листов возможности, да и особого желания, нет. Голосовать против могу только по одной причине - не дать эту фору другим!!!
так что вариант "мне по-барабану" (воздержусь) тоже можно было бы добавить

AntonKAI писал(а):

GAN писал(а):А сейчас, что не пропускаются? То есть если три первых, то потом идёт не 4-е, а 2-е?

Предложенная формулировка должна была упростить понимание действующего пункта, где смущение вызывает "на одну позицию меньше". В прошлом сезоне кто-то из участников ее предложил, я записал. Т.е. если у n=3 прогнозистов (первых трех) совпали прогнозы, то они получают равные баллы, а следующие n-1=2 позиции (вторая, третья) пропускаются.

А если опоздал на 2-ю гонку то НОЛЬ очков?

Ну, тут по действующему регламенту: после старта гонки прогноз не принимается.

Нужно было прогнозы за других учитывать только в командном зачёте. И free-шки в равных условиях и команды имеют страховку.

Здесь лично я придерживаюсь прежнего мнения: или все, или никто. По мне лучше, чтобы никто.

Что считается/подразумевается под словом "раз"?
- один день, то есть может быть ДВЕ гонки в одном "разе". А то есть этапы где каждый день по 2 гонки в том числе и на предстоящем ЧМ. И тогда 2 раза это 4 гонки.
или
- конкретно ОДНА любая гонка, независимо от того сколько их проводится в день.

Если за участника подали, а он потом успел сам до старта изменить свой прогноз (или тот же самый поставит) это считается как "подача за другого" или нет?

Изменить уже поданный прогноз будет иметь право только тот в чей актив он пойдёт? К чему это я. Поставил за другого, но потом обнаружил в этом прогнозе орфографическую ошибку. А человек этот до старта не успевает появиться. Можно ли будет изменить поставленный за него прогноз или нет?

Вот все заданные вопросы меня и смущают... Разрешая подавать прогнозы за других, мы вводим столько лишних условий и ограничений... Пока оставлю без комментариев. Я лично агитирую за голосование против пункта 3.1, а дальше уж будем разбираться с уточнениями, в случае принятия этого пункта.

А где пункт про обязательный прогноз капитана в зачёт?

Вчера просматривал тему, и у меня не сложилось впечатления об активном обсуждении этого вопроса. Поэтому решил пока не включать этот пункт в голосование. Если будет общественный резонанс, можно будет добавить: пока время есть.

А я вот не увидел резонанса в этом вопросе:". Считаете ли Вы необходимым разрешение подачи прогнозов игроками турнира через других участников форума?"

madamDufre писал(а):

AntonKAI писал(а):Вопрос 2. Переход от получасового дед-лайна перед стартом гонки к самому старту.

лично мне по-барабану, так как сама делаю прогнозы обычно заранее и следить за тем кто как ставит или за тем, какие изменения произойдут относительно старт листов возможности, да и особого желания, нет. Голосовать против могу только по одной причине - не дать эту фору другим!!!
так что вариант "мне по-барабану" (воздержусь) тоже можно было бы добавить

Все должны быть в равных условиях...

Vladik, pachemu dva raza atvetil za izmenenie. Nadeeshsa chto dva raza ih paschitaiot ???

Владик1609 писал(а): Все должны быть в равных условиях...

Все не могут быть в равных условиях, потому что условия у всех разные .
а вообще я просто пошутилаююю )
голосую чисто для галочки .