Эвенгар писал(а):

PokerPlayer писал(а):
Я вот не могу понять,кому что условный Шлек(Меньшов, Санчес, хоть Ван Хуммель) должен? Должен ли он что-то тебе,чтобы ты мысленно вписал его в иерархию правильных велосипедистов,не расплескавших талант? Это же опять же вкладывание гонщиков в рамки собственных хотелок. Вот Монкутье не приемлет допинга, вообще,как говорят,тренируется не столь упорно, никогда на генерал цели не ставит-они его смущают и накладывают лишний прессинг-спокойно ставит себе цель на какой-то этап или горную майку и спокойно его выполняет- тихо-мирно занял собственную нишу в велоспорте и никуда из нее не выходит-а казалось бы,тоже несомненный талант,мог бы добиться большего. Это не к тому,что он каким-то образом похож на Шлека. Это к тому,что все там разные и у всех разные цели,ментальность,характер,отношение к профессии.

Опять же,второе место на прошлогоднем Туре,ну что он,робот?Да,где-то чувствовал себя не так,где-то не выступил как он же прежний. Но чего ж называть это фейлом,учитывая каким достойнейшим и сильнейшим противником показал себя Эванс?

Не все подходят к спорту с позиции девочки-отличницы-перфекционистки.

Постой. А где я говорил, что кто то лучше/хуже ? Каким образом я принижаю достоинства кого либо, лишь повторяя всем известный факт, что Анди не выиграл не одной многодневки ? Ты разговор, в какое то ненужное русло поворачиваешь. Я, как рядовой сикью задрот, говорю о сухих результатах, ты говоришь же что гонщики мне ничего не должны ? Я что на Анди в суд, за нанесённую моральную мне травму подал ?
Попахивает, "сперва добейся", когда указываешь мне, что гонщики ничего не должны. Естественно не должны. Тем не менее, именно для мне подобных они и стараются. Если хочешь, я конечная точка всех рекламных компаний, завязанных на велоспорте. И что теперь, нигилизмом мерится ?

лол, да я уверен что он почти не читает прессы, и не знает там.. какой ср. градиент плато де бель или альпдюез. он катится в гору. магомед под него сам проседает. там, без реклам, без "шелухи" и без зрителя по большому счету вообще.

а энди не обходит пурито в зачете пт беря 1е место в туре? может, даже какойньть кубок бы передали или майку. не неделька, конечно, но хоть что-то.

Ну дык-а кто говорил "а что мешало ему бороться за Вуэльту"? Почему он должен был за нее бороться?А главное,мог ли вообще? Что мы с тобой знаем о физиологии спортсмена Энди Шлека?Может ли он второй ГТ ехать уверенно? На сколько его хватает?Вот про Брайковича,например, говорили в Шаке,что он физически не способен стабильно высоко ехать сезон,не говоря уже о 2 ГТ подряд-а про Шлека хоть что-то нам известно? Я ничего не говорил про лучше-хуже.

Нет, это попахивает не "сперва добейся" (что,впрочем,не означает,что этот аргумент не в демагогических целях -не благ). Чего добиться-то?)) Чтоб ради тебя кто-то показывал резалты?))Конкретно личность тебя тут никого не интересует в данном вопросе-я веду к тому, что Шлек лично как спортсмен, да еще учитывая и эту самую поддержку миллионную,о которой ты говоришь, может ставить себе такие цели,какие ему заблагорассудится. За один только 2010 Тур он уже без куска хлеба явно не останется,вне зависимости от того,что он показывает в других месяцах года,кроме июля. Является ли Шлек идеальной моделью для подражания и истинным примером профессионализма во всем?Вероятно,нет. Он не одержимый,как Контадор или Армстронг. Такой как есть-мне он симпатичен ничуть не больше Меньшова-но в конце концов и такая модель поведения имеет право на жизнь. Конечно,в рамках исключительно рейтинга Сику-безусловно довольно убогий гонщик,не чета Эвансу.

Не надо,надевая шутовскую маску этого самого задрота примитизировать вещи. Понятно же, что зачем нам говорить про "расплескивание таланта",если этот талант принадлежит Шлеку и он волен его плескать как хочет. А раз уж считаешь,что плескает,то вероятно думаешь,что должен что-то еще выиграть-и должен в том числе и тебе)

Кстати, раз уж ты заговорил про "конечную точку", что лично ты в свои года сделал для хип-... то есть для того,чтобы у Шлека и ему подобным было достаточно денег на хлеб с икрой?Пьешь ли ты воду Герольштайнер,а идеал автомобиля для тебя исключительно Ниссан?)

Meilleur писал(а):лол, да я уверен что он почти не читает прессы, и не знает там.. какой ср. градиент плато де бель или альпдюез. он катится в гору. магомед под него сам проседает. там, без реклам, без "шелухи" и без зрителя по большому счету вообще.

а энди не обходит пурито в зачете пт беря 1е место в туре? может, даже какойньть кубок бы передали или майку. не неделька, конечно, но хоть что-то.

Ну не всё же так буквально.
Он катается за деньги, оговоренные в контракте. Гоняется за команду, которая именуется названием одной из компаний, которая спонсирует команду, взамен получая паблисити в кругах велобобельщиков.

Эвенгар писал(а):
Кстати, раз уж ты заговорил про "конечную точку", что лично ты в свои года сделал для хип-... то есть для того,чтобы у Шлека и ему подобным было достаточно денег на хлеб с икрой?Пьешь ли ты воду Герольштайнер,а идеал автомобиля для тебя исключительно Ниссан?)

Ну я как бы не должен, но да, частично есть. Несколько раз пил Герольштайнер( дрянь), Раньше пользовался Моторолой и Эйджтиси. Переодически смотрю Дискавери. Глядишь, сегодня уантифоруай представит нового спонсора, начну использовать их продукт/услуги. Разумеется, отныне, мечтаю посетить Астану.

И Канчеллара у него не так классики ездит, и Энди Шлек ему неправильно на Туре вторые места занимает. Покер, а где граница твоим непомерным амбициям?

Пользуясь отсутствием случая, хочу поздравить единственного француза (из действующих), за которого я болею. С победой тебя Сильвен, задай трепку на ТФ Канчелларе.

PokerPlayer писал(а):Ну не всё же так буквально.
Он катается за деньги, оговоренные в контракте. Гоняется за команду, которая именуется названием одной из компаний, которая спонсирует команду, взамен получая паблисити в кругах велобобельщиков.

на 200% отрабатывает. результаты, звездность, имидж, опять недоброжелателей умеет поэпатировать, потроллить ловко. Это идеальная медиа-персона и бэк-ап для любого рода паблисити.

Герольштайнер, Дискавери. Какая-то постная фигня, вяло, нединамично - это раз, и надо ж поддерживать отечественного производителя - это два. Я вот например как-то отчаянно набухался пивом "Тинькофф" и тем самым внёс неоценимый вклад в развитие российского велоспорта. Моя совесть чиста!

БИОРИТМЫ ж ещё, ёпта. Меньшов никогда ТДФ не выиграет, потому что у него в июле биоритмы каличные. А самые кошерные биоритмы в сентябре. Он отчего на Вуэльте прошлой облажался - потому что эту самую Вуэльту на неделю раньше сдвинули, попутали все биоритмы.

А я кстати вчера на улице случайно увидел рекламу Europcar. Это оказывается аренда автомобилей

Тур Старны Басков 2012

как обычно, разве что тт чуть-чуть короче

Заратуштра писал(а):И Канчеллара у него не так классики ездит, и Энди Шлек ему неправильно на Туре вторые места занимает. Покер, а где граница твоим непомерным амбициям?

Ты меня с кем то путаешь. Про Канчеллару я не слова не говорил. Если ты о МСР, то я подвергал сомнению действия Нибали/Ликвигаз.

PokerPlayer писал(а):

Заратуштра писал(а):И Канчеллара у него не так классики ездит, и Энди Шлек ему неправильно на Туре вторые места занимает. Покер, а где граница твоим непомерным амбициям?

Ты меня с кем то путаешь. Про Канчеллару я не слова не говорил. Если ты о МСР, то я подвергал сомнению действия Нибали/Ликвигаз.

Точно, чувак) Третье место Нибали вообще не по понятиям

Заратуштра писал(а):

PokerPlayer писал(а):

Заратуштра писал(а):И Канчеллара у него не так классики ездит, и Энди Шлек ему неправильно на Туре вторые места занимает. Покер, а где граница твоим непомерным амбициям?

Ты меня с кем то путаешь. Про Канчеллару я не слова не говорил. Если ты о МСР, то я подвергал сомнению действия Нибали/Ликвигаз.

Точно, чувак) Третье место Нибали вообще не по понятиям

Ну не всем же петросянить на форуме. Нужны и аналитики - скептики, Майклы Муры от велоспорта.

PokerPlayer писал(а):

Заратуштра писал(а):

PokerPlayer писал(а):

Заратуштра писал(а):И Канчеллара у него не так классики ездит, и Энди Шлек ему неправильно на Туре вторые места занимает. Покер, а где граница твоим непомерным амбициям?

Ты меня с кем то путаешь. Про Канчеллару я не слова не говорил. Если ты о МСР, то я подвергал сомнению действия Нибали/Ликвигаз.

Точно, чувак) Третье место Нибали вообще не по понятиям

Ну не всем же петросянить на форуме. Нужны и аналитики - скептики, Майклы Муры от велоспорта.

Вау, про Мура тебе тоже на ЦН рассказали?) Или твой скепсис, так же как и его, сводится к тому, чтобы гулять в карикатурной нацистской форме и с усиками по швейцарским банкам и с ржакой подавать это в Awful Truth?)

Заратуштра писал(а):

Вау, про Мура тебе тоже на ЦН рассказали?) Или твой скепсис, так же как и его, сводится к тому, чтобы гулять в карикатурной нацистской форме и с усиками по швейцарским банкам и с ржакой подавать это в Awful Truth?)

Да, именно на CN о нём узнал, а как ты догадался ? Говорят нормальный дядька, правда что ли ?
Ну, подача может быть любая. На то мы и люди, чтобы пропуская через себя информацию, делать выводы, а не принимать всё за чистую монету. Кто то согласен со мной, кто то спорит. А в спорах, рождается истина.

Сява, вот он тоже свою идеологию навязывает, быдловатую ?

PokerPlayer писал(а):

Заратуштра писал(а):

Вау, про Мура тебе тоже на ЦН рассказали?) Или твой скепсис, так же как и его, сводится к тому, чтобы гулять в карикатурной нацистской форме и с усиками по швейцарским банкам и с ржакой подавать это в Awful Truth?)

Да, именно на CN о нём узнал, а как ты догадался ? Говорят нормальный дядька, правда что ли ?
Ну, подача может быть любая. На то мы и люди, чтобы пропуская через себя информацию, делать выводы, а не принимать всё за чистую монету. Кто то согласен со мной, кто то спорит. А в спорах, рождается истина.

Сява, вот он тоже свою идеологию навязывает, быдловатую ?

Нет, скажи серьезно, в чем фан сравнивать себя с человеком, который всю свою жизнь наживался на человеческом горе, социальных потрясениях и выпячивании социального дна? Амбициозность зашкаливает, какой там Курдюков, мы на форуме пропустили еще одного гиганта мысли)
Сява? Ну давай о нем, раз тебе ближе

Мне было бы проще отвечать,, если бы ты пояснил, что имел ввиду.

Заратуштра писал(а):Нет, скажи серьезно, в чем фан сравнивать себя с человеком, который всю свою жизнь наживался на человеческом горе, социальных потрясениях и выпячивании социального дна? Амбициозность зашкаливает, какой там Курдюков, мы на форуме пропустили еще одного гиганта мысли)
Сява? Ну давай о нем, раз тебе ближе

Разница лишь в подходе. Уж такой я человек. Мне симпатичен подход. Мне гораздо интереснее выискивать червоточины в вело, чем наслаждаться каденсом Конты.
Он что мародёр ? Каким образом он наживается на несчастных ? Чем он хуже какого нибудь Евроньюса или Аль Джазиры ? Тем что показывает вещи, под другим (не обязательно правдивым) углом ?

PokerPlayer писал(а):Мне было бы проще отвечать,, если бы ты пояснил, что имел ввиду.

Заратуштра писал(а):Нет, скажи серьезно, в чем фан сравнивать себя с человеком, который всю свою жизнь наживался на человеческом горе, социальных потрясениях и выпячивании социального дна? Амбициозность зашкаливает, какой там Курдюков, мы на форуме пропустили еще одного гиганта мысли)
Сява? Ну давай о нем, раз тебе ближе

Разница лишь в подходе. Уж такой я человек. Мне симпатичен подход. Мне гораздо интереснее выискивать червоточины в вело, чем наслаждаться каденсом Конты.
Он что мародёр ? Каким образом он наживается на несчастных ? Чем он хуже какого нибудь Евроньюса или Аль Джазиры ? Тем что показывает вещи, под другим (не обязательно правдивым) углом ?

Ты ОООЧЕНЬ высокого мнения о себе) Судишь о том, кто прав, кто нет там, где никогда не варился. Нибали обладает гораздо большим велоопытом и веловыдержкой, чем ты. Ты не согласен?)
Рассматривать 3-е место на одной из престижнейших классик как ошибку, провал? Ну это уже фарс
Чем мне не нравится Мур? Очень пошлый и несмешной юмор (хотя в 12 лет мне нравилось, был грешок)). На телевидении он занимался политическим фарсом. Никакого угла там НЕ БЫЛО. Все сводилось к высмеиванию.
Его кинопродукция грязная. Я видел пару его фильмов. Ну, что-то вроде полнометражной Программы Максимум.
И никакой оригинальности там даже близко не было. Просто грязь.

Cуществует критика, критиканство (это разные категории) и недовольство вещами. Критика предполагает конструктивные выводы и обучение на ошибках. В ситуации Нибали / Саган этого нет. Их тактика была самой сбалансированной, но так уж встали звезды. Со Шлеком еще мутнее. Есть гонщик, человек с какой-то системой ценностей как ездить, как не ездить. Ему виднее.