Венера писал(а):Маноло прошелся так неплохо по АШ.
Не видит он в нем великого чемпиона и все тут.
Говорит, что сидит весь сезон неизвестно в какой части пелотона, потом вполне посредственно и на уровне многих проезжает Тур и его непонятно с какого бодуна причисляют к великим чемпионам.

Всё, значит официально исключаем Энди Шлека из высшей лиги за неудовлетворительное отношение к работе) Толковый дядька, правильный)

Прикалываетесь, ближайшие 5 лет тур не сможет выграть никто кроме Контадора и Шлека. Мартин может Вуэльту попробовать. Ито говорить о нём, как о горняке уровнят ГТ нельзя. Недельки и Роджерс собирать умеет, а вот ГТ это другая планета.

Совершенно не понятна позиция WADA и UCI в отношении Ricco.
О н был пойман на допинге после дисквалификации, при чём аж через 7 месяцев (пол года), так почему к нему сейчас должны применяться какие-то особые санкции, вплоть до пожизненного запрета на выступления? Он такой же, как все. Есть правило, по которому спортсмену положено 2 года дисквала за употребление допинга. Рикко использовал допинг (пусть и во второй раз), он должен получить 2 года бана, но придумывать пожизненные запреты незаконно. Рикко после бана будет 29 лет, это не возраст. Как всегда полный произвол UCI и WADA.

О младшом нельзя говорить, что он раздельщик уровня ГТ, о старшом тем более. Все зависит от маршрута. Пара разделок, суммарно под 70 км, и нате - Тони Мартин в желтом в Париже, Шлеки и прочие доходяги - в конце десятки.

KoSh писал(а):О младшом нельзя говорить, что он раздельщик уровня ГТ, о старшом тем более. Все зависит от маршрута. Пара разделок, суммарно под 70 км, и нате - Тони Мартин в желтом в Париже, Шлеки и прочие доходяги - в конце десятки.

Тони Мартин в первую гору вылетит когда Шлек раздавать начнёт. Тони в том году даж за Ураном не мог усидеть. А на Ницце горых этапов то и не было, на одном спринтеры усидели, на другом шушара из астаны даж удержалась в группе. Тони Мартин горняк уровня Карпеца. Ха-ха.

KoSh писал(а):О младшом нельзя говорить, что он раздельщик уровня ГТ, о старшом тем более. Все зависит от маршрута. Пара разделок, суммарно под 70 км, и нате - Тони Мартин в желтом в Париже, Шлеки и прочие доходяги - в конце десятки.

На данный момент Мартина думаю даже 100 км разделок не спасут. В больших горах он может слить больше 10ти минут. Причем думаю и на одном этапе. Вот что будет дальше, это вопрос.

ТДФ 2010
Вес спортсмена. Вес Мартина - 75
1.Контадор - 62 кг
2. Энди Шлек - 65 кг
3. Денис Меньшов - 64 кг
4. Самуэль Санчез - 65 кг
5. Ван ден брук - 68 кг
6. Гесинк - 64 кг
7. Хесидаль - 71 кг
8. Родригез - 57 кг
9. Кройцигер - 65 кг
10. Хорнер - 70 кг (отрыв)
11. ЛЛ Санчез - 74
12. Рубен Plaza - 77 кг (2 или 3 жестоких отрыва более 3 минут.)

Карпеца тоже новым Финьоном считали, на сколько я знаю. До уровня Роджерса подтянуться может, а выше точно нет

Напомню вес Яна около 74 с учётом напичканых в него таблеток и инъекций (минус 4-5 кг)

Tornantik писал(а):Тони Мартин в первую гору вылетит когда Шлек раздавать начнёт. Тони в том году даж за Ураном не мог усидеть. А на Ницце горых этапов то и не было, на одном спринтеры усидели, на другом шушара из астаны даж удержалась в группе. Тони Мартин горняк уровня Карпеца. Ха-ха.

Ну гадать щас можно что угодно. Но я в Тони верю. Верил же ты, что Пурито может ГТ забрать. И до сих пор, небось, веришь. А ГТ для Тони гораздо более реален, чем для Пурито. Все зависит от маршрута, естественно, в этом году ни на Джиро, ни на Туре, шансов у немца нет.

ЗЫ: Кстати, как твое здоровье? Хоть победа и французкая, но все же, думаю, дала тебе проср...ся ;-)

ЗЗЫ: не напомнишь вес Яна?

И дело же не только в весе спортсмена. Если бы было так, то Пурито бы не отдал Вуэльту, например.

Tornantik писал(а):Напомню вес Яна около 74 с учётом напичканых в него таблеток и инъекций (минус 4-5 кг)

Это как ты так посчитал минус 4-5 кг? С учетом того, что тогда все жрали - Ян, если бы не был распи..ем, всех рвал бы. Ща Денис придет и скажет, что мы сравниваем несравнимое - Яна и Тони ))).

И, ваще, что за разговоры? Ян чистым ездил и только поэтому проигрывал прожженному доперу Лэнсу. Баста!

В весовых раскладках есть здравый смысл. Однозначно. Про Яна не будем, те времена ушли.

70км разделок теперь можно будет увидеть только благодаря торрент-трекерам
было бы неплохо начинать гран-тур не с лажового пролога, а с полноценной разделки, хотя бы на 30км, как в префе - в начале обязательные распасы, для поднятия интереса. начни скажем Шлек с тремя минутами в горе, пришлось бы с первых холмов восьмерную играть, не то что сейчас сплошные полвиста на три недели.

Tornantik писал(а): все отсосали у вас давно

Ты лично принимал в этом участие? Фотки может выложишь?

Jimm писал(а):70км разделок теперь можно будет увидеть только благодаря торрент-трекерам
было бы неплохо начинать гран-тур не с лажового пролога, а с полноценной разделки, хотя бы на 30км, как в префе - в начале обязательные распасы, для поднятия интереса. начни скажем Шлек с тремя минутами в горе, пришлось бы с первых холмов восьмерную играть, не то что сейчас сплошные полвиста на три недели.

Ну да, в последнее время сильный перекос в пользу генеральщиков-горняков на ГТ. Особенно в этом году, насколько я представляю и помню себе маршруты Джиро и Тура. Тут уж Мартину с Виггинзом не сунуться..

Camarada писал(а):В весовых раскладках есть здравый смысл. Однозначно. Про Яна не будем, те времена ушли.

У каждого гонца свой идеальный вес, находясь в котором он может выдавать свою максимальную мощность. Не самый худой побеждает, однозначно. Из недавнего можно Англиру-2008 вспомнить. Родригес был примерно настолько же легче Контадора. Ему это не помогло, в итоге его потом ещё и Вальв проехал. Ну или Дзонколан-2010. Получается, что Кунего должен был брать. Вес - это левая характеристика.

KoSh писал(а):

Tornantik писал(а): все ***** у вас давно

Ты лично принимал в этом участие? Фотки может выложишь?

Это те самые фотки? Помоему, ты что-то перепутал от волнения. Все-таки, фото по теме **** "всех у нас" и твоего в этом участия хотелось бы увидеть.

Заратуштра писал(а): Вес - это левая характеристика.

Ну не совсем левая, но не дающая полной картины, уж точно.

KoSh писал(а):

Заратуштра писал(а): Вес - это левая характеристика.

Ну не совсем левая, но не дающая полной картины, уж точно.

Она не дает ровно никакого представления о силе горняка в горе (изначально опускаем Ван-Хуммелей всяких ) Тот же Рухано сольет нынешнему Мартину в горах. Ужс

Заратуштра писал(а):

KoSh писал(а):

Заратуштра писал(а): Вес - это левая характеристика.

Ну не совсем левая, но не дающая полной картины, уж точно.

Она не дает ровно никакого представления о силе горняка в горе (изначально опускаем Ван-Хуммелей всяких ) Тот же Рухано сольет нынешнему Мартину в горах. Ужс

Ну ватт/кг дает более полное представление. Или даже сек*ватт/кг, наверное. И, как ты видишь, вес здесь играет не самую последнюю роль =)