Заратуштра писал(а):

Жанар писал(а):

Заратуштра писал(а):А в чем состоит утопичность "Государства"?

Хотя бы господство "духовной аристократии" и отказ от частной собственности

там нет самого объекта утопии, насколько я помню. А утопия должна это предполагать. Государство - чисто теоретический диалог, если мне память не изменяет. К утопии у Платона скорее можно отнести образ ранней Атлантиды, описанный в Тимее и Критии.

Да, память не изменяет (76 кг!)
Сама модель государства, природное разделение на сословия, воспитание и отбор стражей закона и т.д. уже являются сами собой утопией
И вообще Александр Македонский завоевал пол Мира не достигнув 50 лет, а не учился как по Платону

Возникло большое желание повесить тут писульку с содержанием указа Петра I.

"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый дабы разумением своим не смущать начальство"

WILLY WONKA писал(а):Возникло большое желание повесить тут писульку с содержанием указа Петра I.

"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый дабы разумением своим не смущать начальство"

Это он к боярам наверно

БОРОДАЧ писал(а):
вы полагаете, что кто-то из присутствующих сомневается в том, что ваше исходное сегодняшнее сообщение не было рассчитано на их заведомо негативную реакцию? "

Павел, все твои посты вчерашние на турнирке адресованные мне я считаю флеймом, ну чё за детский сад блин

WERT писал(а):Ага. Вы ж на любое мое или Мейлера слово реагируете как на красную тряпку. Напишу "без комментариев" - провокация. Выложу ссылку на видео группы Pain of Salvation - провокация. Задам вопрос - провокация. Я так понимаю, что одно мое появление в "болталке" это уже троллинг и провокация? Или если б я выкладывал демотиваторы с котами, то вопросов бы ко мне не было?

Классно написал, оно неверное так и есть

Жанар писал(а):

Заратуштра писал(а):

Жанар писал(а):

Заратуштра писал(а):А в чем состоит утопичность "Государства"?

Хотя бы господство "духовной аристократии" и отказ от частной собственности

там нет самого объекта утопии, насколько я помню. А утопия должна это предполагать. Государство - чисто теоретический диалог, если мне память не изменяет. К утопии у Платона скорее можно отнести образ ранней Атлантиды, описанный в Тимее и Критии.

Да, память не изменяет (76 кг!)
Сама модель государства, природное разделение на сословия, воспитание и отбор стражей закона и т.д. уже являются сами собой утопией
И вообще Александр Македонский завоевал пол Мира не достигнув 50 лет, а не учился как по Платону

Утопия имела конкретную модель, Компонелловский Солнцеград тоже, больше с классическими утопиями не знаком, ну, в пример можно привести "Мы", "1984". Рассуждения о государстве, его социальном строительстве в подобном духе имеются и у Аристотеля, и у Кун-цзы (чья философия, по сути, вообще является государственнической), у Мо-цзы, да много их, может, теорию общественного договора будем возводить в Утопию? Они имеют большие отличия от Государства Платона, но в целом тоже толкуют о том, какое общество было бы самым благостным.
Александр умер в 33

Алекс68 писал(а):О, смотрю Мюллер читает раздел, пусть ответит считает ли администрация юзера не знающего творчества группы Pain of Salvation никчёмными, и можно ли им заходить на форум.

Саня, как раз это Макс и не утверждал, а родили некоторые пользователи Болтанки

WILLY WONKA писал(а):Возникло большое желание повесить тут писульку с содержанием указа Петра I.

"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый дабы разумением своим не смущать начальство"

Т.е. ты считаешь себя в болталке главнее нас, пользователей веловетки?

явился адвокат дьявола
ты чё либезишь, при разливе учтётся?

drakosha писал(а):"Бабаплед"

Хыыыы

Сергей 52 писал(а):

Meilleur писал(а):Т.е. ты считаешь себя в болталке главнее нас, пользователей веловетки?

Прошу уточнять, о какой "Болталке" идет речь...
После этого, ответа, возможно, и не потребуется...

Да, в этой, разумеется. Мы общаемся - и натыкаемся на неприятие наших тем. PoS - вам не то; философия - также; Нэш - тоже. Мы же не навязываем вам предмет общения, а общаемся сами, совершенно ничего не нарушая. Зачем принимать в штыки? Вонка и господин ,,,^._.^,,, указывают, что темы им не нравятся и наше присутствие тут нежелательно. Но мы здесь затем, чтобы общаться, а не кому-то нравиться.

Со своими ущербными знаниями по философии пойду отсюда, пока не поздно

Meilleur писал(а):

Сергей 52 писал(а):

Meilleur писал(а):Т.е. ты считаешь себя в болталке главнее нас, пользователей веловетки?

Прошу уточнять, о какой "Болталке" идет речь...
После этого, ответа, возможно, и не потребуется...

Да, в этой, разумеется. Мы общаемся - и натыкаемся на неприятие наших тем. PoS - вам не то; философия - также; Нэш - тоже. Мы же не навязываем вам предмет общения, а общаемся сами, совершенно ничего не нарушая. Зачем принимать в штыки?

"мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус..." (с)

[font=Verdana]Обще(не)принятое форумное правило - ники не обсуждаются и не коверкаются. Если сам обладатель, конечно - не захочет над собой поглумиться.
Чтобы избежать двусмысленности - на некоторых форумах введены ограничения по нику (символы, графика, анимация и пр.) и аватарам. Здесь - не видел запрет использования символов в никах пользователей. Может, ошибаюсь?[/font]

лучший, вы мозг сами себе выносите и ждёте реакцию
но сегодня что то вяло
наверное задолбали уже. повторяетесь
если бы не четвертьфинал мастерс я может быть постебался бы

Одно не понятно, почему Павел считает флеймом посты Максима, но не считает или не хочет считать флеймом посты адресованные к нему?

Заратуштра писал(а):Утопия имела конкретную модель, Компонелловский Солнцеград тоже, больше с классическими утопиями не знаком, ну, в пример можно привести "Мы", "1984". Рассуждения о государстве, его социальном строительстве в подобном духе имеются и у Аристотеля, и у Кун-цзы (чья философия, по сути, вообще является государственнической), у Мо-цзы, да много их, может, теорию общественного договора будем возводить в Утопию? Они имеют большие отличия от Государства Платона, но в целом тоже толкуют о том, какое общество было бы самым благостным.
Александр умер в 33

Следуя Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F

Начало жанра было положено ещё трудами античных философов, посвящённых созданию идеального государства. Самым известным из них является «Государство» Платона, в котором он описывает идеальное (с точки зрения рабовладельцев) государство, построенное по образу и подобию Спарты, с отсутствием таких недостатков, присущих Спарте, как повальная коррупция (а взятки в Спарте брали даже цари и эфоры), постоянная угроза восстания рабов, постоянный дефицит граждан и т. п.

А на счет китайских философов /перечисленных тобой не знаю/, сами китайцы уже как больше 2000 лет определили, для себя хотя бы, Конфуция как наиболее приемлемое.
Про Македонского я имела ввиду, что платоновские после 50 наступает просветление и приходит мудрость - ерунда, как говорится Асыл тастан, акыл жастан

Санёк писал(а):Со своими ущербными знаниями по философии пойду отсюда, пока не поздно

[font=Verdana]Поздно! Ты попал в философские сети.. Терь тебе всю ночь будет сниться Эммануи(е)л(ь).. гм.. Кант! [/font]

Санёк писал(а):Одно не понятно, почему Павел считает флеймом посты Максима, но не считает или не хочет считать флеймом посты адресованные к нему?

Да по той же причине, что и ни у кого, кроме Ланы (по крайней мере я не видела других), не вызвало возмущения заявление Андреаса о том, что снукерный раздел издох. Свой - чужой.
Чисто мое имхо.