Турнир прогнозистов ЧР-2015/2016. Обсуждения.

#1 **Bosfan** » 02 июл 2015, 22:28

Обсуждаем и общаемся по турниру

#2 **Bosfan** » 02 июл 2015, 22:36

1. Общие положения

1.1. Турнир прогнозистов является некоммерческим, открытым для участия всех зарегистрированных пользователей форума Esportmania конкурсом.

1.2. Для принятия участия в турнире достаточно подать свой прогноз, в соответствии с регламентом, на любой из туров сезона, либо на конкурс бомбардиров, либо на итоговый конкурс. Зарегистрировавшись, участник таким образом подтверждает свое согласие с данным регламентом и условиями участия в турнире.

1.3. Организация турнира (прием прогнозов, подсчет и вывод результатов, решение спорных вопросов) осуществляется судьями турнира. Судьи, выбираются из числа форумчан. Судья может быть как участником турнира, так и его наблюдателем. Исключение из числа судей, замена судьи, включение в число судей может быть произведено по требованию участников турнира при согласии предложенной кандидатуры в случае договоренности между действующими судьями.

Прим. В сезоне 2015/2016:
судьи турнира – GAN, Bosfan, Афинчик, igor07

1.4. Все прогнозы подаются в теме "Турнир прогнозистов ЧР-2014/2015. Прогнозы и результаты". Предложения по турниру, дискуссии, все вопросы, протесты к судьям и прочие спорные моменты следует публиковать в теме "Турнир прогнозистов ЧР-2014/2015. Правила и обсуждения". Прогнозы, поданные не в указанной теме, к участию в турнире не допускаются. Протесты, поданные не в указанной теме, к рассмотрению не принимаются.

1.5. Все спорные вопросы решаются согласно существующему регламенту. В случае отсутствия пункта, разъясняющего спорный вопрос, решение принимается судьями турнира.

1.6. Все изменения и дополнения в регламент турнира допускаются в определенное время (в окнах чемпионата), проводятся судьями и вступают в силу с момента опубликования. В остальное время действует утвержденный на текущий момент регламент.

1.7. Запрещается подавать прогноз через других участников форума и подавать прогноз за других участников турнира. Запрещается копировать прогнозы других игроков. Судьи оставляют за собой право пересмотра результатов по игрокам, замеченным в указанных нарушениях.

1.8. Форс-мажоры: судьи не несут какой-либо ответственности и какой-либо повинности за природные катаклизмы, незапланированные изменения в чемпионате, технические сбои форума, проблемы с доступом Интернет-провайдера прогнозиста, занятости прогнозистов на рабочем или учебном месте, личной невнимательности или халатности.

1.9. В организации турнира прогнозистов судьи руководствуются действующим Pегламентом, принципами fair-play, осознавая всю полноту ответственности за свои действия.

1.10. Турнир прогнозистов проводиться в 3-х личных номинациях: Абсолютное первенство, Конкурс бомбардиров и Конкурс итогов. Абсолютное первенство подразделяется на 2 независимых турнира: Чемпионат ТП и Кубок ТП. Кроме личных номинаций разыгрывается ещё и Командное первенство.

1.11. В любом из турниров допускается однократное изменение прогноза. При этом новый прогноз должен идти в новом сообщении. Pедактированные прогнозы не принимаются. Изменение прогноза автоматически аннулирует ранее поданный прогноз. Изменения прогнозов, сделанные более 2-ух раз игнорируются.

#3 **Bosfan** » 02 июл 2015, 22:40

2. Абсолютное первенство

2.1. Все матчи чемпионата группируются по срокам их проведения в туры (см. Приложение 2). К одному туру могут относиться игры, проводимые в разные дни. Прогнозы принимаются целиком на весь тур. Окончание приёма и изменений прогнозов – до начала первого матча тура. Допускается прием не с первой игры в том случае если один или несколько матчей тура перенесены на более ранние сроки (ранее чем за 3 дня до основного тура). Прогнозы на перенесенные матчи принимаются отдельно до их начала.

2.2. Прогноз участника представляет собой список матчей прогнозируемого тура с указанием финального (игрового)* счета в каждом из них. Цель конкурса - наиболее точно угадать финальный (игровой) счет во всех матчах в туре. Обязательным является указание в заголовке сообщения номера тура (или отдельного матча) на который подается прогноз. Публикация прогнозов на несколько туров в одном посте не допускается. Один прогноз – один пост. Названия команд в прогнозах должно однозначно определять о какой команде идет речь (см. Приложение 1). Прогнозы, поданные с какими-либо ошибками, принимаются с понижающим коэффициентом**.

2.3. Если прогноз подан после допустимого срока, он может быть принят c зачетом только тех матчей из прогноза, которые ещё не начались.

2.4. Правила начисления очков за каждый матч тура следующие:

3 очка – за абсолютно точно угаданный счет
2 очка – за угаданную разницу в счете
1 очко – за угаданный исход матча

2.5. Набранные очки суммируются. Все дробные показатели округляются до целого, путём отбрасывания дробной части.

2.6. В Чемпионате ТП учитываются все очки, набранные игроком в прогнозах по всем турам, в которых он принимал участие.

2.7. В Кубке ТП в зачет игроку идет 10 лучших с точки зрения набранных очков туров.

2.8. После окончания тура судья турнира выводит таблицу результатов тура, а также общего и других зачетов турнира.

2.9. Победителями и призерами Чемпионата ТП и Кубка ТП будут объявлены по 3 участника, набравшие максимальное количество очков по окончании сезона в каждом из турниров.

* - в случае административного (неигрового) изменения финального счета матча, результаты турнира не пересматриваются.

** - предусматривается следующая система понижающих коэффициентов:
0.2 – при невозможности точного определения тура, на который сделан прогноз, наименования турнира, команды или прочие нарушения в оформлении, при этом прогноз принимается на усмотрение судей

#4 **Bosfan** » 02 июл 2015, 22:52

3. Турнир бомбардиров

3.1. Прогнозы на Турнир бомбардиров принимаются до начала 10-го тура.

3.2. Прогноз на данный турнир представляет собой список в столбик из 8-ми фамилий футболистов и клубов, за которые они выступают, в том порядке, в каком они, по мнению игрока, расположатся на финише чемпионата. Обязательным является указание в заголовке сообщения «Турнир бомбардиров». Прогнозы, поданные с какими-либо ошибками, принимаются с понижающим коэффициентом***.

3.3. Из 8-ми заявленных футболистов в зачет пойдут первые 5. В случае, если в течении чемпионата кто-либо из футболистов прекратит участие (уедет) в чемпионате России и на момент окончания чемпионата не будет присутствовать в списке пяти лучших - он вычеркивается из списка прогноза, а остальные футболисты сдвигаются на одну позицию вверх.

3.4. Для определения пятерки бомбардиров и распределения мест между ними используются следующие критерии:

- число забитых голов (чем больше голов, тем выше бомбардир в итоговой таблице);
- число забитых голов с пенальти (чем меньше голов, забитых с пенальти, тем выше бомбардир в итоговой таблице);
- число сыгранного времени (чем меньше минут бомбардир отыграл, тем выше он в итоговой таблице);
- в случае если все перечисленные показатели совпадают - результаты считаются одинаковыми

3.5. Подсчет результатов турнира бомбардиров ведется по окончании чемпионата по следующей таблице:

Код: Выделить всё: Итоговое - позиция в прогнозе место - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 1 место - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 2 место - 4 - 5 - 4 - 3 - 2 3 место - 3 - 4 - 5 - 4 - 3 4 место - 2 - 3 - 4 - 5 - 4 5 место - 1 - 2 - 3 - 4 - 5

Или по следующей схеме:

Код: Выделить всё: - угадал точное место бомбардира 5 очков - ошибся на 1 позицию___________ 4 очка - ошибся на 2 позиции___________ 3 очка - ошибся на 3 позиции___________ 2 очка - ошибся на 4 позиции___________ 1 очко

3.6. Все дробные показатели округляются до целого путём отбрасывания дробной части.

3.7. Победителями и призерами Турнира бомбардиров будут объявлены 3 участника, набравшие максимальное количество очков по результатам подсчетов.

*** - предусматривается следующая система понижающих коэффициентов:
0.2 – при невозможности точного определения наименования турнира, команды или прочие нарушения в оформлении, при этом прогноз принимается на усмотрение судей[/quote]

#5 **Bosfan** » 02 июл 2015, 22:56

4. Турнир итoгов

4.1. Прогнозы на Итоговый турнир принимаются до начала 10-го тура.

4.2. Прогноз на данный турнир представляет собой список в столбик из 16 клубов в том порядке, в каком они, по мнению игрока, расположатся на финише чемпионата. Обязательным является указание в заголовке сообщения «Турнир итогов». Названия команд в прогнозах должно однозначно определять о каких командах идет речь. Прогнозы, поданные с какими-либо ошибками, принимаются с понижающим коэффициентом****.

4.3. Подсчет результатов турнира итогов ведется по окончании чемпионата по следующей таблице:

Код: Выделить всё: Итоговое - позиция в прогнозе место _1__2__3__4__5__6__7__8__9_10_11_12_13_14_15_16 .1 место 16.15.14.13.12.11.10..9..8..7..6..5..4..3..2..1 .2 место 15.16.15.14.13.12.11.10..9..8..7..6..5..4..3..2 .3 место 14.15.16.15.14.13.12.11.10..9..8..7..6..5..4..3 .4 место 13.14.15.16.15.14.13.12.11.10..9..8..7..6..5..4 и т.д. 15 место .2..3..4..5..6..7..8..9.10.11.12.13.14.15.16.15 16 место .1..2..3..4..5..6..7..8..9.10.11.12.13.14.15.16

Или по следующее схеме

Код: Выделить всё: - угадал точное место команды 16 очков - ошибся на 1 позицию________ 15 очков - ошибся на 2 позиции________ 14 очков - ошибся на 3 позиции________ 13 очков - ошибся на 4 позиции________ 12 очков и т.д. - ошибся на 14 позиций________ 2 очка - ошибся на 15 позиций________ 1 очко

4.4. Все дробные показатели округляются до целого путём отбрасывания дробной части.

4.5. Победителями и призерами Турнира итогов будут объявлены 3 участника, набравшие максимальное количество очков по результатам подсчетов

[i]**** - предусматривается следующая система понижающих коэффициентов:
0.2 – при невозможности точного определения наименования турнира, команды или прочие нарушения в оформлении, при этом прогноз принимается на усмотрение судей[/i

#6 **Bosfan** » 02 июл 2015, 22:57

5. Командное первенство

5.1. Команда должна состоять минимум из 4-х, максимум из 6 человек. Игроки объединяются на добровольной основе по принципу общности территории, принадлежности стране, фан.- клубу и пр. Запрещается участие одного и того же игрока одновременно в нескольких командах. Договориться о создании команды можно на форуме в теме "Турнир прогнозистов ЧР-2015/2016. Правила и обсуждения.". Каждая команда должна иметь капитана, который формирует ее состав и отправляет заявку на создание команды судьям. В заявке должно быть указано название команды, её состав, ник капитана. Игрок появляется в составе команды только после того, как даст хотя бы один прогноз.

5.2. Командный результат по каждому отдельному туру считается как сумма очков капитана (вне зависимости от его результата) и трех лучших результатов игроков, набранных в данной туре в абсолютном первенстве.

5.3. Командный турнир стартует с 1-го тура чемпионата. Существует возможность создания новых команд в течении всего турнира. Причем, вновь создаваемая команда получает стартовый бонус очков в размере очков команды, занимаемой на данный момент последнее место, округленный до десятков (пример: если у последней команды 137 очков – стартовый бонус для новой -130 очков).

5.4. Неполные команды могут пополнятся в течении всего турнира. Заявку на добавление нового игрока в команду подает судьям капитан команды.

5.5. Производить трансфер (добавлять, исключать, заменять любого участника) разрешается до начала каждого тура. Но не более одного трансфера между турами.

Для это требуется подтверждение (сообщение) от:
- капитана
- добавляемого в команду участника
- при возможности от исключаемого из команды участника
5.6. Команде разрешается поменять капитана команды, но не более двух раз за сезон. Новый капитан выбирается из состава команды. Замену капитана должно подтвердить большинство игроков команды.

5.7. Все заявки (на новые команды, замены игроков и капитанов, добавление новых игроков и прочие) должны подаваться до начала очередного тура.

5.8. Победителями и призерами Командного первенства будут объявлены 3 команды, набравшие максимальное количество очков по результатам подсчeтов

#7 **Bosfan** » 02 июл 2015, 23:36

Код: Выделить всё: ЦСКА Зенит Локомотив Динамо Краснодар Спартак Ростов Кубань Рубин Амкар Урал Терек Мордовия Арсенал Торпедо Уфа

#8 **Bosfan** » 02 июл 2015, 23:51

Код: Выделить всё: Время везде Московское. Счёт пишите или вместо --- или после них. Кому как удобно. Эти три чёрточки (---) нужны мне для удобства обработки уже начавшихся матчей на момент прогноза. Уже начатые матчи не удаляем из прогноза !!!!! 1 тур 17.07 19:00 Спартак – Уфа --- 18.07 18:30 ЦСКА – Рубин --- 18.07 21:00 Ростов – Терек --- 19.07 13:30 Зенит – Динамо --- 19.07 18:00 Мордовия – Локомотив --- 19.07 21:00 Анжи – Крылья Советов --- 20.07 17:00 Амкар – Краснодар --- 20.07 20:00 Кубань – Урал --- 2 тур 24.07 19:00 Крылья Советов – ЦСКА --- 25.07 16:00 Уфа – Ростов --- 25.07 18:30 Динамо – Мордовия --- 25.07 21:00 Терек – Кубань --- 26.07 13:30 Урал – Зенит --- 26.07 17:00 Рубин – Амкар --- 26.07 20:00 Краснодар – Спартак --- 27.07 20:00 Анжи – Локомотив --- 3 тур 31.07 20:00 Кубань – Уфа --- 01.08 14:00 Амкар – Крылья Советов --- 01.08 17:00 Зенит – Терек --- 01.08 19:30 ЦСКА – Анжи --- 02.08 13:30 Локомотив – Динамо --- 02.08 17:00 Мордовия – Урал --- 02.08 20:00 Ростов – Краснодар --- 03.08 19:00 Спартак – Рубин --- 4 тур 07.08 19:00 Терек – Мордовия --- 08.08 17:00 Урал – Локомотив --- 08.08 20:00 Анжи – Динамо --- 09.08 13:30 ЦСКА – Амкар --- 09.08 16:00 Уфа – Зенит --- 09.08 19:00 Крылья Советов – Спартак --- 10.08 18:00 Рубин – Ростов --- 10.08 20:15 Краснодар – Кубань --- 5 тур 14.08 17:00 Амкар – Анжи --- 15.08 16:30 Зенит – Краснодар --- 15.08 19:00 Спартак – ЦСКА --- 15.08 21:30 Кубань – Рубин --- 16.08 13:30 Локомотив – Терек --- 16.08 17:00 Динамо – Урал --- 16.08 20:00 Ростов – Крылья Советов --- 17.08 19:00 Мордовия – Уфа --- 6 тур 21.08 20:00 Терек – Динамо --- 22.08 15:00 Амкар – Спартак --- 22.08 18:00 ЦСКА – Ростов --- 22.08 20:30 Анжи – Урал --- 23.08 13:30 Рубин – Зенит --- 23.08 17:00 Уфа – Локомотив --- 23.08 20:00 Краснодар – Мордовия --- 24.08 19:00 Крылья Советов – Кубань --- 7 тур 28.08 17:00 Урал – Терек --- 28.08 20:00 Ростов – Амкар --- 29.08 14:00 Динамо – Уфа --- 29.08 17:00 Зенит – Крылья Советов --- 29.08 19:30 Спартак – Анжи --- 30.08 13:30 Локомотив – Краснодар --- 30.08 17:00 Мордовия – Рубин --- 30.08 20:00 Кубань – ЦСКА --- 8 тур 11 - 14сентября Крылья Советов - Мордовия Уфа - Урал Краснодар - Динамо Рубин - Локомотив Анжи - Терек ЦСКА - Зенит Амкар - Кубань Спартак - Ростов 9 тур 18 - 21сентября Ростов - Анжи Кубань - Спартак Зенит - Амкар Мордовия - ЦСКА Локомотив - Крылья Советов Динамо - Рубин Урал - Краснодар Терек - Уфа 10 тур 26 - 28сентября Крылья Советов - Динамо Краснодар - Терек Рубин - Урал Анжи - Уфа ЦСКА - Локомотив Амкар - Мордовия Спартак - Зенит Ростов - Кубань 11 тур 2 - 4октября Кубань - Анжи Зенит - Ростов Мордовия - Спартак Локомотив - Амкар Динамо - ЦСКА Урал - Крылья Советов Терек - Рубин Уфа - Краснодар 12 тур 16 - 19октября Крылья Советов - Терек Рубин - Уфа Анжи - Краснодар ЦСКА - Урал Амкар - Динамо Спартак - Локомотив Ростов - Мордовия Кубань - Зенит 13 тур 23 - 26октября Зенит - Анжи Мордовия - Кубань Локомотив - Ростов Динамо - Спартак Урал - Амкар Терек - ЦСКА Уфа - Крылья Советов Краснодар - Рубин 14 тур 30октября - 2ноября Крылья Советов - Краснодар Анжи - Рубин ЦСКА - Уфа Амкар - Терек Спартак - Урал Ростов - Динамо Кубань - Локомотив Зенит - Мордовия 15 тур 6 - 8ноября Мордовия - Анжи Локомотив - Зенит Динамо - Кубань Урал - Ростов Терек - Спартак Уфа - Амкар Краснодар - ЦСКА Рубин - Крылья Советов 16 тур 20 - 23ноября Локомотив - Анжи Мордовия - Динамо Зенит - Урал Кубань - Терек Ростов - Уфа Спартак - Краснодар Амкар - Рубин ЦСКА - Крылья Советов 17 тур 27 - 30ноября Анжи - ЦСКА Крылья Советов - Амкар Рубин - Спартак Краснодар - Ростов Уфа - Кубань Терек - Зенит Урал - Мордовия Динамо - Локомотив 18 тур 1 - 3декабря Спартак - Крылья Советов Локомотив - Урал Мордовия - Терек Зенит - Уфа Кубань - Краснодар Ростов - Рубин Динамо - Анжи Амкар - ЦСКА 19 тур 4 - 7марта Анжи - Амкар ЦСКА - Спартак Крылья Советов - Ростов Рубин - Кубань Краснодар - Зенит Уфа - Мордовия Терек - Локомотив Урал - Динамо 20 тур 11 - 14марта Кубань - Крылья Советов Динамо - Терек Локомотив - Уфа Мордовия - Краснодар Зенит - Рубин Урал - Анжи Ростов - ЦСКА Спартак - Амкар 21 тур 18 - 20марта Анжи - Спартак Амкар - Ростов ЦСКА - Кубань Крылья Советов - Зенит Рубин - Мордовия Краснодар - Локомотив Уфа - Динамо Терек - Урал 22 тур 1 - 4апреля Мордовия - Крылья Советов Урал - Уфа Динамо - Краснодар Локомотив - Рубин Терек - Анжи Зенит - ЦСКА Кубань - Амкар Ростов - Спартак 23 тур 8 - 11апреля Анжи - Ростов Спартак - Кубань Амкар - Зенит ЦСКА - Мордовия Крылья Советов - Локомотив Рубин - Динамо Краснодар - Урал Уфа - Терек 24 тур 15 - 18апреля Динамо - Крылья Советов Терек - Краснодар Урал - Рубин Уфа - Анжи Локомотив - ЦСКА Мордовия - Амкар Зенит - Спартак Кубань - Ростов 25 тур 22 - 25апреля Анжи - Кубань Ростов - Зенит Спартак - Мордовия Амкар - Локомотив ЦСКА - Динамо Крылья Советов - Урал Рубин - Терек Краснодар - Уфа 26 тур 30апреля - 2мая Терек - Крылья Советов Уфа - Рубин Краснодар - Анжи Урал - ЦСКА Динамо - Амкар Локомотив - Спартак Мордовия - Ростов Зенит - Кубань 27 тур 6 - 8мая Анжи - Зенит Кубань - Мордовия Ростов - Локомотив Спартак - Динамо Амкар - Урал ЦСКА - Терек Крылья Советов - Уфа Рубин - Краснодар 28 тур 10 - 12мая Краснодар - Крылья Советов Рубин - Анжи Уфа - ЦСКА Терек - Амкар Урал - Спартак Динамо - Ростов Локомотив - Кубань Мордовия - Зенит 29 тур 13 - 16мая Анжи - Мордовия Зенит - Локомотив Кубань - Динамо Ростов - Урал Спартак - Терек Амкар - Уфа ЦСКА - Краснодар Крылья Советов - Рубин 30 тур 21мая(воскресенье) Крылья Советов - Анжи Рубин - ЦСКА Краснодар - Амкар Уфа - Спартак Терек - Ростов Урал - Кубань Динамо - Зенит Локомотив - Мордовия

#9 **Bosfan** » 02 июл 2015, 23:53

Иcтория турнира....

**#10** **Bosfan** » 02 июл 2015, 23:53

....продолжение истории турнира....

**#11** **Bosfan** » 02 июл 2015, 23:54

Сводная статистика по ТП ЧР

**#12** **Bosfan** » 02 июл 2015, 23:55

Московское время начала матчей 1-го тура:

**#13** **GAN** » 03 июл 2015, 12:32

До начала нового сезона две недели или 14 дней.
Первый матч в пятницу 17 июля 19:00 МСК.

Команда может производить замены игроков после 5-го, 10-го, 15-го, 19-го, 25-го туров чемпионата. Если игрок пропускает 5 и более ставок подряд, он может быть заменен после любого тура. За один раз команда может произвести не более одной замены. Заявку на замену судьям подаёт капитан.

Так как народу в последнем сезоне играло мало (и команд тоже), то предлагаю вообще убрать трансферные окна и количесвто пропусков для замены

Чтобы можно было производить трансфер (добавлять, исключать, заменять любого участника) до начала каждого тура. Но не более одного трансфера между турами.

Для это требуется подтверждение (сообщение) от:
- капитана
- добавляемого в команду участника
- при возможности от исключаемого из команды участника

Соответственно начиаем подавать заявки на командный турнир.

**#14** **GAN** » 03 июл 2015, 12:45

Bosfan писал(а):Прогнозы принимаются целиком на весь тур.

Не хочу тыкать курсором мышки по никам, но в прошлом сезоне замечал что некоторые подавали прогноз на тур разбивая его на игровые дни.

**#15** **GAN** » 10 июл 2015, 21:45

До начала нового сезона 7 дней или одна неделя.
Первый матч в пятницу 17 июля 19:00 МСК.

**#16** **Bosfan** » 13 июл 2015, 15:49

До начала нового сезона остается всего 4 дня. Банда, надеюсь, и в этом сезоне поборемся за победу

Подтягиваемся. плиз

**#17** **Bosfan** » 13 июл 2015, 17:00

GAN писал(а):Так как народу в последнем сезоне играло мало (и команд тоже), то предлагаю вообще убрать трансферные окна и количесвто пропусков для замены

Сделал соответствующее изменение в Регламенте.

**#18** **LLEYTON26** » 14 июл 2015, 11:41

Bosfan писал(а):До начала нового сезона остается всего 4 дня. Банда, надеюсь, и в этом сезоне поборемся за победу Подтягиваемся. плиз

Буду участвовать в этом сезоне :bra_vo:

**#19** **Mihal101** » 14 июл 2015, 15:03

Bosfan писал(а):До начала нового сезона остается всего 4 дня. Банда, надеюсь, и в этом сезоне поборемся за победу Подтягиваемся. плиз

Участвую, но не в качестве капитана. Капитаном предлагаю выбрать Сергея Bosfan-а.

**#20** **LLEYTON26** » 14 июл 2015, 20:02

Mihal101 писал(а):
Bosfan писал(а):До начала нового сезона остается всего 4 дня. Банда, надеюсь, и в этом сезоне поборемся за победу Подтягиваемся. плиз

Участвую, но не в качестве капитана. Капитаном предлагаю выбрать Сергея Bosfan-а.

поддерживаю

		Ответы	Просмотры	Последнее сообщение
Турнир прогнозистов ЧР-2014/2015. Правила и обсуждения.	1 ... 9, 10, 11	201	15341	02 июл 2015, 23:50
Турнир прогнозистов ЧР-2016/2017. Обсуждения.	1, 2, 3, 4, 5	81	9207	14 июл 2017, 16:35
Турнир прогнозистов ЧР-2012/2013. Правила и обсуждения.	1 ... 16, 17, 18	346	23680	20 июн 2013, 21:46
Турнир прогнозистов ЧР-2013/2014. Правила и обсуждения.	1 ... 8, 9, 10	190	15107	22 май 2014, 17:48
Турнир прогнозистов ЧР-2017/2018. Обсуждения		18	1431	21 май 2018, 15:40