Jimm писал(а):

vulcanizador писал(а):Мол, если уж ФИС так любит этот формат, то пусть организуют что-нибудь наподобие "турне четырех трамплинов" в прыжках. Т.е. призовые, слава и все такое, но очки не идут в зачет кубка мира.

тащемта за 4х трамплинов идут в КМ. да и без очков кто из горнолыжников туда поедет, утопия.

В прыжках конечно идут в зачет. Но идея неплохая. По поводу поедут-не поедут: когда это еще в Москве проводилось и очки не раздавались, ехали как миленькие! Призовые может быть только Хиршеру и Шифрин по барабану (и так много гребут). Остальным они очень даже нужны.

vulcanizador писал(а):Мол, если уж ФИС так любит этот формат, то пусть организуют что-нибудь наподобие "турне четырех трамплинов" в прыжках. Т.е. призовые, слава и все такое, но очки не идут в зачет кубка мира.

По-моему, пример Тур де Ски показал, что на ровном месте воссоздать аналог Турне в другом зимнем виде спорта невозможно - имею в виду, чтобы это соревнование было настолько же престижное и рейтинговое. Турне намного старее, популярнее и престижнее Кубка мира. Собственно, сам Кубок мира в прыжках как раз создавался на основе Турне, к которому подобавляли сначала несколько этапов, а потом их ставало все больше и больше.
И да, очки за Турне идут в Кубок мира, здесь правильно выше уже заметили

Oleh92 писал(а):По-моему, пример Тур де Ски показал, что на ровном месте воссоздать аналог Турне в другом зимнем виде спорта невозможно - имею в виду, чтобы это соревнование было настолько же престижное и рейтинговое.

Да, убогость параллельных стартов ничем не замаскируешь. Думаю, что параллельные прыжки с трамплина тоже особой популярности бы не имели

vulcanizador писал(а):Горячо мною любимый Крыстофферсон высказал недавно вполне адекватную мысль.
Что негоже раздавать очки за такое дерьмо (несмотря на свои заработанные 80 очков в параллельном), потому что несравнимо с настоящими соревнованиями. Мол, если уж ФИС так любит этот формат, то пусть организуют что-нибудь наподобие "турне четырех трамплинов" в прыжках. Т.е. призовые, слава и все такое, но очки не идут в зачет кубка мира.

Про турне всё уже рассказали. А параллельный слалом и в 80-х годах вполне практиковался в конце сезона, когда все кубки уже розданы и нет необходимости зарабатывать очки. Вот тогда это было настоящее шоу, где звёзды отрывались на всю катушку. И имело постоянный интерес у публики.
Но то, что происходит сейчас с этими геометрическими видами - однозначное зло и выхолащивание сути горных лыж. Исчезает комбинация, есть похожая тенденция с супер-г, но замещается это не классическими видами, а вот этим непотребством. Тьфуй

vulcanizador писал(а):Еще может кто-то помнит Марию Холаус у австриек. И даже пъедесталы, и кажется победы были. Но травма за травмой, и все.

Вот кстати, да, помню. В основном по тому спуску в Санкт-Морице, где Гут заявила о себе в 16 лет. Финишное падение Гут оставило тогда Холаус на первом месте. Правда, мало кто помнит, что в итоге их тогда обошла из далеких номеров Тина Мазе, одержав первую победу в спуске.

Вообще, Мария Холаус - одна из тех, кто появившись из ниоткуда во взрослом возрасте, сразу успешно, наделав шороху, так же в никуда и исчезла. Учитывая небольшое количество проведённых гонок, статистика у неё отменная.
Но это же не сделало из неё звезду. Вот прямо как Шайер сейчас

Да ладно, Шайер... Один раз выиграла и опять все уныло...

Ты бы ещё ее с Фишбахер сравнил

Норвежское ТВ разглядело, что в параллельном слаломе в паре Мейяр-Хольтманн швейцарское дарование последние ворота объехало не с той стороны и должно было быть дисквалифицировано, но... Судьи не заметили.
https://www.nrk.no/sport/felt-av-utrolig-dommerfeil_-_-vi-kan-ikke-ha-det-sann-1.13835142

И как же в очередной раз не вспомнить девятикратную победу австрийцев почти двадцать лет назад

Ну этот факт многим известен. А вот фотография была сделана только на 10 лет позже

vulcanizador писал(а):И как же в очередной раз не вспомнить девятикратную победу австрийцев почти двадцать лет назад
Ну этот факт многим известен. А вот фотография была сделана только на 10 лет позже

О, надо же, многих узнал Но не всех конечно.
То, что фотка сильно постфактум, сразу понятно по маркам лыж, которые держат эти достойные люди.
Кого узнал в лицо, верхний ряд - Херминатор, не узнал, Пепе Штробль, Штефинатор, вроде Зальцгебер (не уверен);
нижний ряд - Ханс Кнаус, не знаю, Андреас Шифферер, Вернер Франц.

Гугл подсказал - вверху после Херминатора Майера стоит Кристиан Майер, после Эберхартера да, Райнер Зальцгебер.
Внизу не опознанным оказался Патрик Вирт.
Даже небольшое видео нашлось
https://www.youtube.com/watch?v=BJ7Axu-6sPM

То, что произошло 21 декабря 1998 года надеюсь никогда в обозримом будущем не повторится (да и предпосылок к такому, слава будде, нет). Но событие конечно было эпическо-циклопическое
Вот краткий протокол той гонки:
1. Херманн Майер
2. Кристиан Майер
3. Фриц Штробль (у него стартовый номер был из пятого десятка)
4. Штефан Эберхартер
5. Райнер Зальцгебер
6. Ханс Кнаусс
7. Патрик Вирт
8. Андреас Шифферер
9. Вернер Франц
а также
16. Йозеф Штробль
18. Кристоф Грубер (между Й.Штроблем и Грубером никто не вклинился, просто просто одинаковое 16-е время было ещё и у Пауля Акколы).

Вот ещё видео (как раз о десятилетнем юбилея события, с фотки vulcanizador.
Интересна сортировка по маркам лыж, дополню предыдущий коммент:
1. Херманн Майер - ATOMIC
2. Кристиан Майер - ATOMIC
3. Фриц Штробль - SALOMON
4. Штефан Эберхартер - ATOMIC
5. Райнер Зальцгебер - HEAD
6. Ханс Кнаусс - ATOMIC
7. Патрик Вирт - ATOMIC
8. Андреас Шифферер - HEAD
9. Вернер Франц - HEAD
З.Ы. А видео и забыл прикрепить
https://www.youtube.com/watch?v=c04lu6cMaSk

vulcanizador писал(а):Норвежское ТВ разглядело, что в параллельном слаломе в паре Мейяр-Хольтманн швейцарское дарование последние ворота объехало не с той стороны и должно было быть дисквалифицировано, но... Судьи не заметили.

Не смотрел параллелы, но прочитал тут на сайтах, что заезды проводились в одну попытку.
Да ладно, чё правда что-ли?
Тогда это вообще пи**ец

Посмотрел старт-лист на слалом в Мадонне. Хорошилов покинул-таки семёрку избранных, Мюрер своим ростом выдавил
Не трагедия конечно, всё-таки Александр не молодеет. С другой стороны если посмотреть - старики и в слаломе окопались прочно.
По слалому в Леви было видно, что Хорошилов хорошо готов, но ошибка есть ошибка. Во Франции тоже не показатель, я несколько раз пересматривал, как он мучился зарезаясь в эти сугробы. Но Хиршу с Дрищём это не помешало.
С другой стороны, это был шанс для Трихичева и он его использовал. С его несколько деревянной техникой и общей ширококостностью телосложения, он эти сугробы как бы и замечал вовсе (шёл как танк). Ещё пару таких погодных траблов на слаломных гонках, так он и в финал ещё попадёт

Вот что обидно, ночные слаломы зрелищны, но в моём часовом поясе я в лучшем случае продержусь до Хорошилова, а окончательный результат утром узнаю
С другой стороны, помню предолимпийские старты в Корее - ляпота, утром проснувшись, да ещё в выходные, посмотрел старты под чашку кофею и весь день свободен

Oleh92 писал(а):Собственно, сам Кубок мира в прыжках как раз создавался на основе Турне, к которому подобавляли сначала несколько этапов, а потом их ставало все больше и больше.
И да, очки за Турне идут в Кубок мира, здесь правильно выше уже заметили

Да и Кубок мира по горным лыжам по календарю тоже аналогично создавался. К уже существующим годами (а некоторые и десятилетиями) традиционным соревнованиям добавили пару-тройку этапов, ну а потом всё и завертелось.
Китцбюль ведь уже больше 70 лет проводится, а Венген вообще уже скоро 90 лет отпразднует. Есть ещё такое понятие, как Кандахарские гонки. Сюда, помимо уже названных, входит и Гармиш (правда у него сам маршрут трасс сильно изменился). В стародавние времена настоящим горнолыжным центром считался только тот, где можно было провести полноценный спуск. Скажи кому в 50-е (да даже и 70-80-е) про такие места проведения этапов КМ, как Загреб или (спаси хосподи) Мюнхен, покрутили бы пальцем у виска.

sergo писал(а):Вот что обидно, ночные слаломы зрелищны, но в моём часовом поясе я в лучшем случае продержусь до Хорошилова, а окончательный результат утром узнаю
С другой стороны, помню предолимпийские старты в Корее - ляпота, утром проснувшись, да ещё в выходные, посмотрел старты под чашку кофею и весь день свободен

Надеюсь ты не заснул? Пока только Хиршеру уступает

vulcanizador писал(а):

sergo писал(а):Вот что обидно, ночные слаломы зрелищны, но в моём часовом поясе я в лучшем случае продержусь до Хорошилова, а окончательный результат утром узнаю
С другой стороны, помню предолимпийские старты в Корее - ляпота, утром проснувшись, да ещё в выходные, посмотрел старты под чашку кофею и весь день свободен

Надеюсь ты не заснул? Пока только Хиршеру уступает

Ну ведь что может быть обиднее? Только на горшок отошёл на минуточку