Bosfan писал(а):

vovanking писал(а):;;-))) ну вот Валера у нас теперь на 1,5 года, как минимум. Не был бы болельщиком Спартака, ржал бы, как конь. Цирк и клоунада.

http://fanat1k.ru/news-81040-zayavlenie ... feduna.php

Я вообще расчитывал, что до конца сезона добудет, а для следующего будут искать кого-то (за бугром скорее всего).
А что тебя больше позабавило бы, не будь ты болельщиком Спартака? Поставленные Федуном задачи? Это да, весело особенно последняя среди перечисленных.
А Валера показал, что хочет быть тренером, а не админом. Тут уж по нынешним правилам пришлось выбирать. Хотя, мало ли как оно дальше сложится. Можно все и вернуть потом на прежние места.
А вообще, особым "цирком" я происходящее не назвал бы.

Цели то он поставил правильные. Такие цели перед собой Спартак и должен ставить. Дело в том, что умный человек учится на чужих ошибках, дурак на своих. Руководство же Спартака не учится даже на своих ошибках. Я хорошо отношусь к Карпину, но он, как ген. дир. в полной мере несет ответственность за результат команды. Он привел Лаудрупа, тот не дал результат, он же привел Эмери, тот тоже не дал результат. Вывод напрашивается лишь одни: Карпин не компитентен на должности генерального директора. Асхабадзе в данном случае - лишь подсадная утка. Руководить по-прежнему будет Валера. Уволит ли он сам себя за результаты подобные результатам Эмери? Очень сомневаюсь.

vovanking писал(а):Цели то он поставил правильные. Такие цели перед собой Спартак и должен ставить. Дело в том, что умный человек учится на чужих ошибках, дурак на своих. Руководство же Спартака не учится даже на своих ошибках. Я хорошо отношусь к Карпину, но он, как ген. дир. в полной мере несет ответственность за результат команды. Он привел Лаудрупа, тот не дал результат, он же привел Эмери, тот тоже не дал результат. Вывод напрашивается лишь одни: Карпин не компитентен на должности генерального директора. Асхабадзе в данном случае - лишь подсадная утка. Руководить по-прежнему будет Валера. Уволит ли он сам себя за результаты подобные результатам Эмери? Очень сомневаюсь.

Да, про ошибки я уже слышал.Не помню правда, точно, кто именно сказал, Шмурнов или кто-то другой из нтвшных комментов. Что вот есть метод проб и ошибок, а у Спартака получается только проб..Что ж, не без оснований сказано было. Но, с другой стороны мне вот интересно, а как должно выглядеть конкретно, что руководители Спартака учатся на своих ошибках. В чем конкретные ошибки (говорю о решающих ошибках)? Не заменили Карпина кем-то другим на должности ген.директора? А где гарантия, что это бы все исправило и Спартак стал бы чемпионом России? Купили де Зеува? Так это не системообразующая ошибка.
Насчет уволит ли как тренера Карпин сам себя - думаю,если результат будет неудовлетворительным - да, думаю уйдет в отставку.
А насчет некомпетентности как ген.директора - во-первых, найти классного тренера, который сработается с командной (такой, какая она есть на данный момент, с травмами некоторых основных игроков, с проблемами с дисциплиной отдельных игроков и команды в целом и т.д.) и выдаст оптимальный результат, очень сложно.
Во-вторых, судить о некомпетентности со стороны легко. А я лично не хочу, чтобы Карпин перестал быть ген.директором, поскольку очень сомневаюсь, что тот, кто пришел бы на его место, дал бы те самые максимальные результаты, которые болельщики ждут не дождутся от команды.

задачи нереальные имхо.

куда умнее было бы поставить такие задачи: попадание в этом сезоне в зону уэфа например. и как максимум - быть в тройке на след. сезон. вот это спартаку по силам сейчас. а так - все какие то фантазии

С такой игрой в защите, как в матче с Кубанью, не подняться выше 6-го места. Особенно на правом фланге проблемы...

Bosfan писал(а):С такой игрой в защите, как в матче с Кубанью, не подняться выше 6-го места. Особенно на правом фланге проблемы...

Также могут говорить про свою атаку Рубин и Динамо. Так что 4-5 место должно однозначно быть за Спартаком. А это зона ЛЕ, что еще нужно от концовки чемпионата. БОльшего то глупо было ожидать.

kirill-loko писал(а):

Bosfan писал(а):С такой игрой в защите, как в матче с Кубанью, не подняться выше 6-го места. Особенно на правом фланге проблемы...

Также могут говорить про свою атаку Рубин и Динамо. Так что 4-5 место должно однозначно быть за Спартаком. А это зона ЛЕ, что еще нужно от концовки чемпионата. БОльшего то глупо было ожидать.

С такой игрой Анжи 3 место пока что вакантно тоже. Посмотрим, что будет когда вернутся Виллиан и Это'о, а то без них клуб может вообще и без еврокубков остаться. И кмк первое и второе места уже забронированы за их действующими обладателями

samuist писал(а):С такой игрой Анжи 3 место пока что вакантно тоже. Посмотрим, что будет когда вернутся Виллиан и Это'о, а то без них клуб может вообще и без еврокубков остаться. И кмк первое и второе места уже забронированы за их действующими обладателями

Я думаю, что все же Анжи должны прийти в себя, чтобы из еврокубков точно не выпасть. Очки будут терять все, потому что у нас теперь 10 сильных команд. А у них еще и запас очковый, третью строчку должны сохранять. Да и в матче с Краснодаром корявый Фильцов поймал кураж (моменты то были), и Эвертон а-ля Враньеш сыграл отвратительно. Если в следующих матчах выйдет Спахич, и Траоре начнет реализовывать (а в этом плане он все-таки достаточно стабилен), то все же Аланию (договорятся) и Волгу они обыграют. Ситуация тогда успокоится как психологически, так и по таблице - так и финишируют. Хотя я вообще не вижу прикола в этой 3-й строчке. АПЛ на меня повлияла таким образом, что есть чемпионство и есть зона ЛЧ (ну и ЛЕ) - остальное неважно.
У Спартака календарь самый легкий, так что ЛЕ обеспечено, а до Зенита все равно не добраться - не дадут.
Ты за Зенит?

kirill-loko писал(а):

Bosfan писал(а):С такой игрой в защите, как в матче с Кубанью, не подняться выше 6-го места. Особенно на правом фланге проблемы...

Также могут говорить про свою атаку Рубин и Динамо. Так что 4-5 место должно однозначно быть за Спартаком. А это зона ЛЕ, что еще нужно от концовки чемпионата. БОльшего то глупо было ожидать.

Меня бы устроило конечно место в зоне ЛЕ, но уж очень огорчил меня матч против Кубани. Так что сомнения есть. Хотя и надежда есть. Прежде всего на то, что атака не подведет, и забивать будут приличное количество мячей. Ну и все же очень хочется верить, что в оставшееся время удастся улучшить оборонительную игру. Хотя бы в такой степени, чтобы обыгрывать тех, кто ниже Спартака в таблице находится. Ну и кое-что зацепить у остальных.

Насчет тройки я тоже думаю, что Анжи успеет наладить игру (несмотря на их проблемы с составом) и 3-е место не отдаст. А первое-второе им уже не достать.

Мда..уже и атака подвела. Мало моментов создавали в матче с Ростовом. Реализация оказалась никакая, а Ростов свой шанс не упустил. Гол с пенальти и гудбай Спартак - 0-1 И пенальти дурацкий..
И еще Кисенков..нехороший человек..выбил Хурадо минимум на 2 недели. А Хурадо в последних матчах хорошо играл, и гол Кубани на его счету.
Сомнений насчет попадания Спартака в ЛЕ стало намного больше.. Хотя надежда еще не умерла.

Я уже ничего не понимаю. Кубань нас 90 минут мордой по лужниковскому газону возит, Ростов выносит без особых шансов с нашей стороны. Это что такое? В общем, валераверим!

vovanking писал(а):Я уже ничего не понимаю. Кубань нас 90 минут мордой по лужниковскому газону возит, Ростов выносит без особых шансов с нашей стороны. Это что такое? В общем, валераверим!

На мой взгляд, Кубань 90 минут не возила нас по газону, ты преувеличиваешь, Вова. Хотя и моментов немало создала.
А вот с Ростовом игра была просто никакая: примитивная игра в атаке (во сновном забросы-навесы), да и вообще пассивно играли, явно не хватало движения. В чем причина? Уменя даже версий нет.. Конечно, то, что выбил Кисенков на 12 минуте активного (по предыдущим матчам да и по первым минутам) и очень полезного в атакующем плане Хурадо, не могло не сказаться отрицательно на игре, но главные причины, ясное дело, в чем-то другом кроются.

Bosfan писал(а):

vovanking писал(а):Я уже ничего не понимаю. Кубань нас 90 минут мордой по лужниковскому газону возит, Ростов выносит без особых шансов с нашей стороны. Это что такое? В общем, валераверим!

На мой взгляд, Кубань 90 минут не возила нас по газону, ты преувеличиваешь, Вова. Хотя и моментов немало создала.
А вот с Ростовом игра была просто никакая: примитивная игра в атаке (во сновном забросы-навесы), да и вообще пассивно играли, явно не хватало движения. В чем причина? Уменя даже версий нет.. Конечно, то, что выбил Кисенков на 12 минуте активного (по предыдущим матчам да и по первым минутам) и очень полезного в атакующем плане Хурадо, не могло не сказаться отрицательно на игре, но главные причины, ясное дело, в чем-то другом кроются.

Может и преувеличиваю, но кроме первых минут 5-10 того матча, нам и похвастаться то нечем. Кубань гораздо более тактически грамотно играла. Особенно бросался в глаза с трибун Лужников тотальный прессинг кубанцев. В большинстве случаев наши футболисты даже на своей половине поля не могли найти адресат для паса. Все закрыты, свободные игроки прессингуют. Только за счет более высокого индивидуального мастерства нам удалось вырвать ничью. В тренерской дуэли Карпин был разгромлен.
В общем, у меня в последнее время возникает ощущение, что у Карпина есть в команде несколько любимчиков, которых он будет ставить в основу несмотря ни на что. Вот Дзюба, как пример. С его габаритами он должен прекрасно играть головой, но этого нет. Так и в чем тогда его преимущество перед гораздо более техничным и быстрым Яковлевым?

vovanking писал(а):Вот Дзюба, как пример. С его габаритами он должен прекрасно играть головой, но этого нет. Так и в чем тогда его преимущество перед гораздо более техничным и быстрым Яковлевым?

Согласен, с игрой головой он не дружит. Но он кстати очень круто научился мяч корпусом закрывать и соперника спиной оттирать - дальше или бьет с разворота и скидывает.

kirill-loko писал(а):

vovanking писал(а):Вот Дзюба, как пример. С его габаритами он должен прекрасно играть головой, но этого нет. Так и в чем тогда его преимущество перед гораздо более техничным и быстрым Яковлевым?

Согласен, с игрой головой он не дружит. Но он кстати очень круто научился мяч корпусом закрывать и соперника спиной оттирать - дальше или бьет с разворота и скидывает.

Да, это в принципе "коронка" Артема.

vovanking писал(а):Может и преувеличиваю, но кроме первых минут 5-10 того матча, нам и похвастаться то нечем. Кубань гораздо более тактически грамотно играла. Особенно бросался в глаза с трибун Лужников тотальный прессинг кубанцев. В большинстве случаев наши футболисты даже на своей половине поля не могли найти адресат для паса. Все закрыты, свободные игроки прессингуют. Только за счет более высокого индивидуального мастерства нам удалось вырвать ничью. В тренерской дуэли Карпин был разгромлен.
В общем, у меня в последнее время возникает ощущение, что у Карпина есть в команде несколько любимчиков, которых он будет ставить в основу несмотря ни на что. Вот Дзюба, как пример. С его габаритами он должен прекрасно играть головой, но этого нет. Так и в чем тогда его преимущество перед гораздо более техничным и быстрым Яковлевым?

Что и говорить, игровая дисциплина в Кубани ощутимо лучше спартаковской, как ни прискорбно. Давно уже это проблема для Спартака, но так и не удается ее решить.
Насчет любимчиков: соглашусь с тобой. У меня тоже такое ощущение есть. Но если, к примеру. Дзюба свою работу делает, польза от него для атаки очевидна. А вот что касается Кариоки.. Порой так косячит (матч с Ростовым), да и его эта манера "приголубливать мяч", я бы сказал, что тормозит атаку. В общем нередко от него больше вреда команде, но он тем не менее железно выходит в основе.

Вот и Паша Яковлев вышел в основе. И молодцом, забил
Наконец победа, пусть и над середняком, но очень нехилым.
Что еще приятно: Юра прервал безголевую серию матчей

Настоящее дерби получилось! И Спартак играл хорошо (но все же 3 вынужденные замены из-за травм не могли не сказаться, что поделать ). Во всяком случае бились весь матч, забили красивые голы.
Досадно, конечно, что из-за пеналя на последних минутах (кстати, я не сказал бы, что стопроцентного) не удалось одержать победу, важнейших 2-х очков недосчитались.
Не менее досадно, что травмировались Мовсисян и Макеев (пока не нашел инфу, насколько серьезны травмы).

Bosfan писал(а):Настоящее дерби получилось! И Спартак играл хорошо (но все же 3 вынужденные замены из-за травм не могли не сказаться, что поделать ). Во всяком случае бились весь матч, забили красивые голы.
Досадно, конечно, что из-за пеналя на последних минутах (кстати, я не сказал бы, что стопроцентного) не удалось одержать победу, важнейших 2-х очков недосчитались.
Не менее досадно, что травмировались Мовсисян и Макеев (пока не нашел инфу, насколько серьезны травмы).

Карасев - это ужас. Не буду говорить, что он был предвзят, но его общий уровень судейства находится на крайне низком уровне.
Ну и, конечно, позорный для самих конских болел баннер с Тихоновым. Кто-то может сказать, что тоже самое было проделано нашими фанами с зенитовским львом, но одно дело издевательство над талисманом клуба (то, есть надругательство над гладиатором - Спартаком было бы обидно, но не так ужасно). А вот такое проделать с изображение прекрасного, в первую очередь, ЧЕЛОВЕКА!!! Тихонова всегда уважали болельщики всех клубов, те, кто это сделал - мрази, опозорившие сами себя.

С победой! Без Кариоки игра в центре поля стала гораздо быстрее. Вот только с реализацией моментов как-то не очень хорошо дела обстоят.

С победой!
Да, Чельстрем вчера быстрее атаки разгонял. Насчет реализации - в приципе неплохая реализация. Разве что Паша Яковлев почему-то намудрил и решил головой пробить, и момент не использовал. А ногой было бы вернее.
Огорчает другое: травмы. Это ж надо такое, Эменике только вышел, и тут же повреждение внутреннего мениска и частичное повреждение внутренней боковой связки коленного сустава. Будет прооперирован в ближайшее время. Сроки восстановления - неизвестны пока.