ЧМ-2017. Хоккей. Турнир прогнозистов. Обсуждение.

#61  Сообщение GAN » 26 апр 2012, 03:13

AVerTV писал(а):
GAN писал(а):
AVerTV писал(а):Ган ,не исчезай.

Для ЧМ вроде как доковыриваю табличку.

Ты бы побыстрей ,а то я 1 мая до 9 без инета на огороде буду(мож быть),мне б все заранее :)

У меня тоже агроаэробике на праздники. Заодно и инет в предверии ГТ проверю.

Календарь постараюсь завтра сделать. Таблица подсчётов будет чувствительная к написанию команд. Велобиатлонистам не привыкать.

Долгосрочные прогнозы доковыреваю для:
- те четыре команды которые выйдут в плей-офф из каждой группы по местам. Нужно назвать 8 команд в общей сложности.
- три призёра чемпионата по местам.

Обычный прогноз на матч по сравнению с ТП КХЛ на сейчас:
- можно делать на ничейный исход в основное время
- начислять очки тем кто угадал счёт или разницу, но не угадал победителя в матче завершившимся в овертайме или по буллитам. Причём можно включать это для любого матча.


Весь вопрос сколько очков начислять за тот или иной прогноз.

1. Ввести ничью.
То есть ставим прогноз на счёт по истечению 60-и минут.
- точная ничья = точный счёт
- ничья +/-1 (то есть поставилии 4-4, а сыграли 3-3 или 5-5) = разница в счёте
- остальные ничьи = исход матча

2. Крупный счёт.
То есть победа одной из команд в матче начиная от разницы +3 шайбы.По мере увеличения даваемых очков.
- точный счёт до +2 включительно = 6 очков
- разница в счёте +3 и +4 шайбы = 7 очков
- точный счёт +3 и +4 шайбы = 8 очков
- разница в счёте +5 и более шайб = 8 очков
- точный счёт +5 и более шайб = 9 очков
Поощрение "рискующим"

3. От и буллиты.
То есть сколько будут играть команды.
прогноз ---> исход = очки
- только 60 минут ---> так сыграли = 1очко
- ОТ ---> били ещё и буллиты = 1 очко
- БУЛЛИТЫ ---> хватило ОТ = 1 очко
- ОТ ---> его и хватило = 2 очка
- БУЛЛИТЫ ---> их и били = 2 очка
Просто возможность получить одно-два очка независимо от угадывания счёта.

4. Бонус в матчах завершившихся в от/бул.
В хоккее ведь сейчас как. Выиграл в основное время - тебе 3 очка. Выиграл в от/бул - поделись с соперником. Тебе 2 очка, ему 1 очко. Вот нечто подобное и у нас для матчей завершившихся в от/бул.
- угадал счёт, но наборот = 2 очка
- угадал разницу +/-1, но наборот = 1 очко



Если всё-таки не доковыряю то будет тоже самое, что и в КХЛ.
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45


#62  Сообщение GAN » 28 апр 2012, 13:33

До начала 5 дней. А у нас тут тихо.

Таблицу для возможности прогнозировать ничью и от/бул (для более разнообразных прогнозов) доковырял на 40 участников.

Жду предложений по начислению очков.

Тема для подачи прогнозов готова. А то некоторые в связи с праздниками могут быть вне инета.

Первый матч 4 мая в 13-15 МСК
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#63  Сообщение AVerTV » 28 апр 2012, 17:10

А что предлагать-мы тебя назначаем главным,рули как знаешь,я думаю против никто не будет. :)
Аватара пользователя
AVerTV
Профессионал
 
Сообщения: 7682
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 11:49
Откуда: Лондон

#64  Сообщение viduolizzz » 28 апр 2012, 21:39

Я за ничью,то есть за счет в основное время :) А вот дашло дело до буллитов или счет изменился в основное время не так и важно.Но если вводить счет с БУЛ и ОТ,то в этом показателе проигравшему предлагаю хоть одно очко ставить,ведь угадал что дело доидет до БУЛ или ОТ :du_ma_et:
viduolizzz
Профессионал
 
Сообщения: 8740
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:49
Откуда: Паневежис,Литва

#65  Сообщение GAN » 29 апр 2012, 02:24

AVerTV писал(а):А что предлагать-мы тебя назначаем главным,рули как знаешь,я думаю против никто не будет.

Про предлагать я серьёзно.

В долгосрочных таблицы начисления очков на сейчас вообще нема. Какую брать? Равномерную как в Ф-1(16-12-8-4) или разнобразную как в вело-биатлоне.

По воводу обычных матчей. В тех ТП, что я проводил (не тут) начисление очков было не столь разнообразно. 4 (крупный счёт) - 3 (счёт) - 2 (разница в победном и +/-1 в ничейном) - 1 (исход). А в качестве одного из бонусов было угадывание разницы тайма. И крупный счёт был +5 шайб. Но считаталось всё это врчную ибо было совсем мало участников.

В преведённом чуть выше мной раскладе две градации крупного счёта и разницы крупного счёта - "+3" и "+5" шайбы. Оставляем обе градации или только одну из них?

Есть градация для ничьих. Ибо если матч закончился в ничью, то это либо точный счёт либо разница. А "+/-1" чтобы немного увеличить значимость более точного прогноза. Сыграли 0-0, один поставил 1-1, а другой 7-7. Разница заметна.

viduolizzz писал(а):Я за ничью,то есть за счет в основное время :)

Тут я 50/50. Есть свои "+" и "-", а протестить тот и другой вариант просто не успел. :-(

viduolizzz писал(а):А вот дашло дело до буллитов или счет изменился в основное время не так и важно.Но если вводить счет с БУЛ и ОТ,то в этом показателе проигравшему предлагаю хоть одно очко ставить,ведь угадал что дело доидет до БУЛ или ОТ :du_ma_et:

Не совсем понял. Чуть выше есть "пункт 3" (От и буллиты). Это отдельный прогноз с подпрогнозом внутри. То есть сначала предалагается угадать сыграют 60 минут и более (разыгрывается 1 очко), а потом сколько будут играть (от/бул) после 60-и минут (ещё 1 очко, в случае угадывания первого).

:-( Вот только сейчас заметил. Что если ставим на счёт по истечению 60-и минут, то пункт 4 (Бонус в матчах завершившихся в от/бул.) поидее должен отпасть сам собой. Так что походу прогнозируем счёт или сновное время или по окончанию матча с учётом от и буллитов.
В первом случае очки получают угадавшие исход матча с различной точностью. Во втором если матч длился больше 60-и минут ещё и частично не угадавшие исход.

Но если пойдут прогнозы с ничейным исходом матча, то он и будет. То есть пункт 3 отпадает автоматически ибо у поставивших просто может не быть возможности переставить.
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#66  Сообщение хмырь » 30 апр 2012, 01:12

1. Ввести ничью.


Думаю достаточно только этого новшества.
Чемпион ТП ЧМ по хоккею 2015
Аватара пользователя
хмырь
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:21
Откуда: Минск

#67  Сообщение podolyanin » 30 апр 2012, 03:20

4. Бонус в матчах завершившихся в от/бул.
В хоккее ведь сейчас как. Выиграл в основное время - тебе 3 очка. Выиграл в от/бул - поделись с соперником. Тебе 2 очка, ему 1 очко. Вот нечто подобное и у нас для матчей завершившихся в от/бул.
- угадал счёт, но наборот = 2 очка
- угадал разницу +/-1, но наборот = 1 очко

зачем наоборот ?
тем более лучше засчитывать, как реально засчитывают, т.е любой буллит или от это 1-0 (с каким бы счетом не были буллиты)

т.е ставишь 5-4 б или 5-4 от, подразумевает, как в основное 4-4
продолжу дальше тему:

получается угадать 4-3 в основное не выгодно, т.к. 3-3 и дальше с пробитием дает доп. очки, поэтому думаю, если вводить ничью, то:

угадал, что ничья, но не угадал победителя - должно равно исходу.
угадал ничью и победителя - равно разнице
угадал ничью и счет ничьи, но не угадал победителя - равно разнице
угадал ничью, счет и победителя - равно счету..

а сколько в каком случае очков - это уже, как решите.

...
аналогично крупный счет - угадал счет должен быть в любом из вариантов приносить одинаково очков, хоть 2-0, хоть 3-2 от, хоть 10-2, а вот попасть, что крупный счет (скажем, поставил разницу больше 5 (7-1), а закончилось 7-0) можно и поощрить.
только это если есть интервал между разницей и просто исходом (например 5 и 3, тогда в вышеописаном случае сделать 4)
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#68  Сообщение GAN » 01 май 2012, 02:00

Народ я первый пост с предложениями по турниру отписал ещё ДВА месяца назад.

За сутки до старта ЧМ - 3 мая - должен быть окончательный вариант. У меня физически на доработку таблицы только один день - 2 мая. Я только поздно 1 мая до неё доберусь.

С учётом того что двое уже поставили и будет ли у них физическая возможность переставить и высказываний вижу 2 варинта ТП:

ПЕРВЫЙ вариант
Результат по окончании 60-и минут и точка.
Очки 6-4-3
Угадал ничью и её счёт +/-1 шайбу = разница (4 очка) То есть поставил 4-4, а сыграли 3-3 или 5-5
Угадал ничью, но не её счёт = исход (3 очка) То есть поставил 4-4, а сыграли 2-2 или 7-7
Уже поставившим зачту прогноз в скобачках тогда, если они не переставят

ВТОРОЙ вариант
Результат по окочании матча, не зависимо от того сколько он длился.
Очки 6-4-3-2(3)-1(2)
оранжевым тот самый "бонус".



==========



podolyanin писал(а):
GAN писал(а):4. Бонус в матчах завершившихся в от/бул.
В хоккее ведь сейчас как. Выиграл в основное время - тебе 3 очка. Выиграл в от/бул - поделись с соперником. Тебе 2 очка, ему 1 очко. Вот нечто подобное и у нас для матчей завершившихся в от/бул.
- угадал счёт, но наборот = 2 очка
- угадал разницу +/-1, но наборот = 1 очко


зачем наоборот ?
тем более лучше засчитывать, как реально засчитывают, т.е любой буллит или от это 1-0 (с каким бы счетом не были буллиты)

Это самой сабой любой от или буллит 1-0 или 0-1.

podolyanin писал(а):т.е ставишь 5-4 б или 5-4 от, подразумевает, как в основное 4-4

продолжу дальше тему:

получается угадать 4-3 в основное не выгодно, т.к. 3-3 и дальше с пробитием дает доп. очки,

Ты ставишь 4-3. Как раз угадать 4-3 в основное ВЫГОДНО. Тогда очки получишь только ты, ровно столько сколько полагается. А вот если матч закончится 4-3 в от/бул то очки предлагается давать тем кто не угадал исход и поставил любой счёт с разницей в одну шайбу. Тот самый бонус из пункта 4.

Ну по анологоии с ТП ЛЧ. Не угадал исход, но угадал количество голов проигравшей команды.

В КХЛ была система очков 6-4-3. С введением бонуса получаем следующие:
Пример 1. Матч завершился 4-3 в основное время.
Участник-1 - прогноз 4-3 - получает 6 очков
Участник-2 - прогноз 3-4 - получает 0 очков (бонус не получает, так как мат завершился в основное время)
Участник-3 - прогноз 2-3 - получает 0 очков (бонус не получает, так как мат завершился в основное время)
Участник-4 - прогноз 1-3 - получает 0 очков (бонус не получает, так как мат завершился в основное время)
Участник-5 - прогноз 5-4 - получает 4 очков
Участник-6 - прогноз 4-1 - получает 3 очков

Пример 2. Матч завершился 4-3 в от/бул.
Участник-1 - прогноз 4-3 - получает 6 очков
Участник-2 - прогноз 3-4 - получает 2 очков (тот самый бонус, угадал счёт наоборот)
Участник-3 - прогноз 2-3 - получает 1 очков (тот самый бонус, угадал разницу наоборот)
Участник-4 - прогноз 1-3 - получает 0 очков (не угадал счёт или разницу даже наоборот)
Участник-5 - прогноз 5-4 - получает 4 очков
Участник-6 - прогноз 4-1 - получает 3 очков

podolyanin писал(а):поэтому думаю, если вводить ничью, то:
Матч завершился 4-3 в от/бул.
угадал, что ничья, но не угадал победителя - должно равно исходу. Участник-3 - прогноз 2-3 - получает 1 очков (тот самый бонус, угадал разницу наоборот)
угадал ничью и победителя - равно разнице Участник-5 - прогноз 5-4 - получает 4 очков
угадал ничью и счет ничьи, но не угадал победителя - равно разнице Участник-2 - прогноз 3-4 - получает 2 очков (тот самый бонус, угадал счёт наоборот)
угадал ничью, счет и победителя - равно счету.. Участник-1 - прогноз 4-3 - получает 6 очков

а сколько в каком случае очков - это уже, как решите.

Ответ фиолетовым цветом внутри твоей цитаты на основе примера 2. Может только чуть другими словами.
...
podolyanin писал(а):аналогично крупный счет - угадал счет должен быть в любом из вариантов приносить одинаково очков, хоть 2-0, хоть 3-2 от, хоть 10-2, а вот попасть, что крупный счет (скажем, поставил разницу больше 5 (7-1), а закончилось 7-0) можно и поощрить.
только это если есть интервал между разницей и просто исходом (например 5 и 3, тогда в вышеописаном случае сделать 4)

Не совсем понял про интервал между разницей и просто исходом. Я предложил сделать интервал внутри разницы.
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#69  Сообщение podolyanin » 01 май 2012, 19:24

GAN писал(а):...
Не совсем понял про интервал между разницей и просто исходом. Я предложил сделать интервал внутри разницы.


допустим по минимуму - исход 1, разница 3 (но не 2)

угадал исход, но не угадал ни разницу ни крупный счет - 1
угадал исход, крупный счет и разницу - 2
угадал исход крупный счет и разницу - 3

то, что ты хотел поощрить - средняя строка из вариантов примера

в предлогаемом случае 6-4-3 этого нет, должно быть что-то между второй и третьей цифрой , допустим 8-5-3, тогда можно вставить вариант с 4 очками
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#70  Сообщение 7Andreas7 » 02 май 2012, 22:29

Может сыграем и бомбардиров? Я посчитаю, если никто не хочет.
Изображение
Аватара пользователя
7Andreas7
Модератор
 
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Великий Новгород

#71  Сообщение GAN » 03 май 2012, 01:23

Окончательное начисление очков для матчей и долгосрочных ===> viewtopic.php?p=258944#p258944

7Andreas7 писал(а):Может сыграем и бомбардиров? Я посчитаю, если никто не хочет.

Я не стал делать только по одной причине - для автоматизации нужно единообразное написание фамилий. А в ручную с учётом ещё и дачного сезона :ps_ih: :)
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#72  Сообщение 7Andreas7 » 03 май 2012, 11:44

GAN писал(а):Я не стал делать только по одной причине - для автоматизации нужно единообразное написание фамилий. А в ручную с учётом ещё и дачного сезона :ps_ih: :)

Ну я и говорю - согласен посчитать вручную. Пусть кто хочет, ставит. По 10 наверно.
Изображение
Аватара пользователя
7Andreas7
Модератор
 
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Великий Новгород

#73  Сообщение GAN » 05 май 2012, 00:46

Чампиён ЧМ-2011 начинает турнир без раскчачки. :)
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#74  Сообщение GAN » 05 май 2012, 01:32

Колличество поданных долгосрочных прогнозов

[font=Courier New]Группа "А" → ,1 ,2 ,3 ,4 ,Σ
Канада,,,, → 10 ,2 ,3 ,2 17
Финляндия,,6 ,9 ,1 ,1 17
США,,,,,,,,1 ,5 ,9 ,2 17
Словакия,,,0 ,1 ,3 ,8 12
Швейцария,,0 ,0 ,1 ,3 ,4
Белоруссия → ,0 ,0 ,0 ,1 ,1

Группа "В" → ,1 ,2 ,3 ,4 ,Σ
Швеция,,,,,9 ,4 ,3 ,1 17
Россия,,,,,4 10 ,3 ,0 17
Чехия,,,,,,3 ,3 ,9 ,2 17
Германия,,,0 ,0 ,1 ,7 ,8
Латвия,,,,,1 ,0 ,1 ,4 ,6
Норвегия,,,0 ,0 ,0 ,3 ,3

Пьедистал,,1 ,2 ,3 ,, ,Σ
Канада,,,, → 10 ,4 ,1 ,, 15
Финляндия,,0 ,4 ,8 ,, 12
Швеция,,,,,4 ,5 ,1 ,, 10
Россия,,,,,3 ,1 ,5 ,, ,9
Чехия,,,,,,0 ,3 ,1 ,, ,4
США,,,,,,,,0 ,0 ,1 ,, ,1[/font]



Подало - 17 участников
Опоздал - iDos
Не подали - denice, Prints72, Руньчик

Они же и тут viewtopic.php?p=258948#p258948
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#75  Сообщение podolyanin » 10 май 2012, 02:50

от блина, в трех матчах дня по одной лишней шайбе отличаются от счета :du_ma_et:
напасть... :ne_ne_ne:
Последний раз редактировалось podolyanin 10 май 2012, 02:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28402
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев

#76  Сообщение GAN » 13 май 2012, 00:43

7Andreas7 умудрился угадать точно счёт матча Казахстан-Канада 0-8.
А вот в победу Франции над Швейцарии не поверил никто.
:)
Последний раз редактировалось GAN 13 май 2012, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#77  Сообщение AVerTV » 14 май 2012, 00:31

Что то Норгов с :) Немцами счет никто не угадал
Аватара пользователя
AVerTV
Профессионал
 
Сообщения: 7682
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 11:49
Откуда: Лондон

#78  Сообщение GAN » 14 май 2012, 00:38

У меня таблица была расчитана только од однозначные счета. В КХЛ за все игры двухзначный только 1 раз был.
Пришлось сейчас срочно вносить изменения в неё.
:)
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#79  Сообщение GAN » 15 май 2012, 23:31

Результаты долгосрочных прогнозов после завершения группового этапа.

[font=Courier New], Участники,, Очки Начисления
,1 viduolizzz, ,,61 25→(9-6-6-4) 36→(9-9-9-9) 0→(0-0-0)
,2 dragon6676, ,,57 36→(9-9-9-9) 21→(9-6-6-0) 0→(0-0-0)
,3 podolyanin, ,,52 16→(6-6-4-0) 36→(9-9-9-9) 0→(0-0-0)
,4 GAN,,,,,,,, ,,51 30→(9-6-6-9) 21→(6-6-9-0) 0→(0-0-0)
,4 musha13,,,, ,,51 30→(9-6-6-9) 21→(6-6-9-0) 0→(0-0-0)
,4 хмырь,,,,,, ,,51 30→(9-6-6-9) 21→(6-6-9-0) 0→(0-0-0)
,7 Bizeeee,,,, ,,47 26→(4-9-4-9) 21→(6-6-9-0) 0→(0-0-0)
,7 Roman Liv,, ,,47 30→(9-6-6-9) 17→(4-9-4-0) 0→(0-0-0)
,9 Афинчик,,,, ,,46 30→(9-6-6-9) 16→(4-6-6-0) 0→(0-0-0)
10 denissio,,, ,,44 19→(9-6-0-4) 25→(6-6-4-9) 0→(0-0-0)
10 Shvedova,,, ,,44 17→(4-9-4-0) 27→(9-9-9-0) 0→(0-0-0)
10 snooker63,, ,,44 25→(9-4-6-6) 19→(0-6-9-4) 0→(0-0-0)
13 DamirS,,,,, ,,41 25→(4-6-6-9) 16→(4-6-6-0) 0→(0-0-0)
14 AVerTV,,,,, ,,40 22→(4-9-6-3) 18→(6-6-0-6) 0→(0-0-0)
14 Bobotkov,,, ,,40 22→(4-9-6-3) 18→(6-6-0-6) 0→(0-0-0)
16 7Andreas7,, ,,37 16→(4-6-6-0) 21→(6-6-9-0) 0→(0-0-0)
16 arturif83,, ,,37 21→(9-6-6-0) 16→(6-6-4-0) 0→(0-0-0)[/font]

dragon6676 угадал полностю по местам группу "А"
podolyanin и viduolizzz угадали полностю по местам группу "В"

viduolizzz оказался вообще единственным кто угадал все 8 команд и был близок (обыграй Швейцария американцев) угадать все 8 и по местам.
:)
Последний раз редактировалось GAN 16 май 2012, 00:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#80  Сообщение GAN » 17 май 2012, 16:13

Накинул Prints72 4 очка в общий зачёт за матч Швеция-Латвия.

denissio :sh_ok: viewtopic.php?p=267442#p267442
Ты вообще единственный. :)
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45


Пред.След.

Вернуться в Турниры прогнозистов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron