Аллилуйя. Давно пора было. За все годы что смотрю вело, Джеокс показался самой убогой командой. За год(!!!) помню лишь одно активное действие. Протяг на каком то весеннем испанском колхозе( Мурсия наверное). Абсолютно беззубая команда. Берут только то, что само в руки идёт, сами добиваться чего либо они не в состояние.

Ну значит то о чем итак много говорили в кулуарах все-таки случится и Меньшов уже даже больше чем одной ногой в Катюше

зачем брать одного Дениса, нужно забирать весь экс-Джеокс с Кобо на контракте, чтобы тот поработал наконец на капитана

PokerPlayer писал(а):Аллилуйя. Давно пора было. За все годы что смотрю вело, Джеокс показался самой убогой командой. За год(!!!) помню лишь одно активное действие. Протяг на каком то весеннем испанском колхозе( Мурсия наверное). Абсолютно беззубая команда. Берут только то, что само в руки идёт, сами добиваться чего либо они не в состояние.

Еще Меньшов атаковал в своем горном стиле на Sistrieres. И с каких это пор его команды славились "активными действиями" Продавливание в разделке и надежда на пассивное течение гонки в горах. Всё. Но не всё. Хуанито им норму по активности на пару лет вперед перевыполнил.

Meilleur писал(а):

PokerPlayer писал(а):Аллилуйя. Давно пора было. За все годы что смотрю вело, Джеокс показался самой убогой командой. За год(!!!) помню лишь одно активное действие. Протяг на каком то весеннем испанском колхозе( Мурсия наверное). Абсолютно беззубая команда. Берут только то, что само в руки идёт, сами добиваться чего либо они не в состояние.

Еще Меньшов атаковал в своем горном стиле на Sistrieres. И с каких это пор его команды славились "активными действиями" Продавливание в разделке и надежда на пассивное течение гонки в горах. Всё. Но не всё. Хуанито им норму по активности на пару лет вперед перевыполнил.

Я не про Дениса. Я в целом. Ну, ок. Не можете на Джиро божить, разбирайте пелотон на всё тех же испанских, итальянских недельках. Состав позволяет. Но нет, они считают за благо просто покататься в пелотоне.
К примеру, Скил Шимано, которая классом не как не выше Геокса, 2 года назад разрывала пелотон на Туровских(!!!) продуваемых равнинах вместе с Коламбией. Хотя 2 года назад у них команда абсолютно беззвёздная была. Зато отрабатывают свой хлеб на все 100 %.
К слову, Геокс на Вуэльте был всё тем же сбродом до того момента, как Кобо в красное переоделся. Когда что то замаячило - тогда и начали немного напрягаться. В топку такую команду, у которой мотивация возникает лишь при близости победы.

PokerPlayer писал(а): Я не про Дениса. Я в целом. Ну, ок. Не можете на Джиро божить, разбирайте пелотон на всё тех же испанских, итальянских недельках. Состав позволяет. Но нет, они считают за благо просто покататься в пелотоне.
К примеру, Скил Шимано, которая классом не как не выше Геокса, 2 года назад разрывала пелотон на Туровских(!!!) продуваемых равнинах вместе с Коламбией. Хотя 2 года назад у них команда абсолютно беззвёздная была. Зато отрабатывают свой хлеб на все 100 %.
К слову, Геокс на Вуэльте был всё тем же сбродом до того момента, как Кобо в красное переоделся. Когда что то замаячило - тогда и начали немного напрягаться. В топку такую команду, у которой мотивация возникает лишь при близости победы.

Забирать недельки кем? Бланко, Дуарте?? Построения из ниоткуда не возьмутся. Нужна идея, нужны исполнители не какого-то базового горного уровня, а именно привычные к командной работе на лидера. В Saunier Duval / Fuji-Servetto этого не было, а Рабобанке так же. Откуда чему взяться? Ну, естественно разрывать по равнине это не их.
Я считаю, это вопрос того, как это всё видит лидер и в целом его роли. Меньшов завоевал титулы при таких же хаотичных построениях и в праве считать, что это правильно. Конечно, можно было бы пробовать выходить вперёд, но атаковать они не могли Меньшовым, по крайней мере, спускаться не умеют. Оставалось выживать.

Meilleur писал(а):

PokerPlayer писал(а):Забирать недельки кем? Бланко, Дуарте?? Построения из ниоткуда не возьмутся. Нужна идея, нужны исполнители не какого-то базового горного уровня, а именно привычные к командной работе на лидера. В Saunier Duval / Fuji-Servetto этого не было, а Рабобанке так же. Откуда чему взяться? Ну, естественно разрывать по равнине это не их.
Я считаю, это вопрос того как это видит лидер. Меньшов завоевал титулы при таких же хаотичных построениях, и он в праве считать, что это правильно. Конечно, можно было бы пробовать выходить вперёд, но атаковать они не могли Меньшовым, по крайней мере, спускаться не умеют. Оставалось выживать.

А почему нет ? Если память не изменяет, Бланко 3 года подряд Тур Португалии выигрывал выступая за куда более скромную команду. Дуарте в начале весны невероятно сильно смотрелся. На них и можно ставку делать, забирая гонки уровня Тура Австрии.

Идея... я скептично отношусь к такой оценки. Вряд ли философия построения команды передаётся на генном уровне. У Соньер были вольные охотники - горняки, которые боролись за высокогорные этапы. Более того, на Джиро и на генерал работали. В 2007 какая команды была: Пьеполи, Симони, Рикко, Майо. Ну и средней руки горняки типа Каньяды. Своя ниша. Я за это и ратую, чтобы каждый свою нишу занимал. Для Соньер это горные отрывы, для Скила это северные классики и плоские недельки, теперь ещё и спринт. Какая ниша у Геокса ? Её нет. Если бы Кобо не был настолько силён, что и без команды смог выиграть, то сезон бы был уникальным, в плане результатов, а точнее их отсутствия.

Команда не только из Меньшова состоит. И опять же, я имею ввиду, не только жесточайший протяг в гору, спринтерский поезд или скатанность под ТТТ, позиционирование в группе - это тоже часть командной работы, самый базовый, элементарный, но элемент. Только вот Геокс, что на Джиро, что на Вуэльте, на гонках, на которых для них свет клином сошёлся, ездили кто куда. Меньшов, как обычно, терял там где не должен(это во многом его личная особенность, что тем более лишний раз накладывает на команду обязательство оберегать лидера ), свой велосипед отдать было некому и прочие казусы.
Я уж лучше буду наблюдать за позёрскими потугами Саура на равнинных этапах Тура, чем за такой командой, которой ничего не нужно.

Не получилось. Бывает. Кобо один и выиграл. Максимум - что не мешали.

Jimm писал(а):зачем брать одного Дениса, нужно забирать весь экс-Джеокс с Кобо на контракте, чтобы тот поработал наконец на капитана

Ну честно говоря из нынешнего состава Джеокса можно взять Феллине и Дуарте. Учитывая, что теперь в Катюше настала немецкая эпоха возможно австриец Брандль был бы интересен Катюше. Нестабильный Кобо, от которого не понятно чего и ждать пускай идет в Мовистар или еще куда

В Мувистар он точно не пойдет, хотя это явно 1-я команда, что его приглашает. В Вакансолейл хорошо бы.

Meilleur писал(а):В Мувистар он точно не пойдет, хотя это явно 1-я команда, что его приглашает. В Вакансолейл хорошо бы.

В Вакансолейл опасно, может повториться история с Москерой.

Jethro писал(а):

Meilleur писал(а):В Мувистар он точно не пойдет, хотя это явно 1-я команда, что его приглашает. В Вакансолейл хорошо бы.

В Вакансолейл опасно, может повториться история с Москерой.

Пока Кобо чист не тронут, а поскольку он чист всегда... Это единственная команда, с которой у него взаимная потребность. Ведь Хуаньо метит на ТдФ. Т.е. необходимо бронированное лидерское место.

Jethro писал(а):...В Вакансолейл опасно, может повториться история с Москерой.

Кстати, не факт, что Мовистар захочет Кобо. Кобо ведь гонялся в Caisse D'Epargne в прошлом году и гонялся просто ужасно, не думаю, что Унсуэ захочет снова так рисковать
А Вако уже подписывал двух генеральщиков, которые в сумме проехали в команде 0 гран-туров (Рикко и Москера), могут просто не рисковать 3-ий раз, а сделать ставку на молодого и талантливого Пельса, да и самому Кобо нужно держаться подальше от Вако, если он верит в приметы . Хотя сама команда Вакансолейл очень симпатичная, несмотря на то, что им так не везет с многодневщиками

Кобо оказался гонцом с самым коротким контрактом. Два дня назад он его подписал, а сегодня уже свободен.

Интересно, кто возьмет Кобо. Мне почему-то окажется, что его успех на Вуэльте оказался последним гвоздем в командный гроб.
Кобо очень похож на Пелли:такие же средненькие выступления и вдруг резкое превращение в победителя ГТ в возрасте 30 лет.

Счас, конечно, можно говорить, что в Кобо всегда что-то такое было, но на Англиру въехать в одно время с Контой из допперского 2008 года - это уж слишком.
Ну и Меня неплохо увяз в итальянском расследовании. Рискну предположить, что Джанетти именно тот менеджер, о котором писала "Газетта", подписывавший гонцом на завышенную зарплату и обиравший таким образом спонсора , получая за это неплохой откат.

Спонсор круто поступил со своими гонцами. Их очки совершенно бесполезны для любой команды, так как это заявление пришло после 15 октября ( время, до которого засчитываються очки командам, подписавшим этих гонцов). Разозлили они босса Джеокс, судя по этому, очень сильно.

Meilleur писал(а):

Jethro писал(а):

Meilleur писал(а):В Мувистар он точно не пойдет, хотя это явно 1-я команда, что его приглашает. В Вакансолейл хорошо бы.

В Вакансолейл опасно, может повториться история с Москерой.

Пока Кобо чист не тронут, а поскольку он чист всегда... Это единственная команда, с которой у него взаимная потребность. Ведь Хуаньо метит на ТдФ. Т.е. необходимо бронированное лидерское место.

Эра Кобо закончилась.
Под крылом у Джанетти с вариантом окончания карьеры после завершения сезона грех было не попробовать. Получилось. Теперь не захочет своё имя марать. Будет выпадать на первой же горе.

PokerPlayer писал(а):

Meilleur писал(а):

Jethro писал(а):

Meilleur писал(а):В Мувистар он точно не пойдет, хотя это явно 1-я команда, что его приглашает. В Вакансолейл хорошо бы.

В Вакансолейл опасно, может повториться история с Москерой.

Пока Кобо чист не тронут, а поскольку он чист всегда... Это единственная команда, с которой у него взаимная потребность. Ведь Хуаньо метит на ТдФ. Т.е. необходимо бронированное лидерское место.

Эра Кобо закончилась.
Под крылом у Джанетти с вариантом окончания карьеры после завершения сезона грех было не попробовать. Получилось. Теперь не захочет своё имя марать. Будет выпадать на первой же горе.

Не менеджер красит гонщика, а главное, чтобы гонщик был хороший. Никого не припомню, чтобы скатывался в отребье, перейдя к другому менеджеру. У Кобо с МальяРоссо теперь эра своя.

А кому-либо нравится Кобито, кроме меня???

Привет. Я так понимаю, про Меньшова на Туре можно забыть. Если так, то в жопу этот велоспорт, потому что это первый тур, где я буду верить именно в победу.

Camarada писал(а):Привет. Я так понимаю, про Меньшова на Туре можно забыть. Если так, то в жопу этот велоспорт, потому что это первый тур, где я буду верить именно в победу.

У нас есть Фролик, Пташкин и Талыш. Лет через десять своего тульского Феклера запустим. Впрочем, грустноватая шутка...

Да, успокойтесь. Всего лишь Меньшов.

Да ну, лучше спать идти в такое время суток. Тур вечера мудрене