podolyanin писал(а):я посмотрел вот, Каталоня не по тому рейтингу выстроил участников на след. сезон.

Список на 98% идентичен

podolyanin писал(а):... и опять мистер Х - чемпион Сан-Марино...
(кто-то знает его? )

У них вроде как чемпионат ещё не закончился

23 мая 1/2 финала. Одна пара.
Tre Penne - Tre Fiori

29 мая Финал.
Libertas - Tre Fiori/Penne

Победитель в ЛЧ, проигравший в ЛЕ.

Данные с Wiki.

exfinic писал(а):

juozas432 писал(а):Я в футбольной статистике слаб и, был бы не прочь узнать, был ли случай, когда чемпион следующий сезон оставшийся без Лиги чемпионов? Ведь команда Ди Маттео в родном чемпионате осталась шестой.

Было дважды, вот тут Виталий описал подробно

Большое спасибо за инфу. Чемпион лиги играет в следующем году турнир, как я понял, даже вылетев у себя во второй дивизион.

Кстати, по обычной картинке этот момент почти не поймали режиссеры, зато в кинотеатрах, где шло изображение в 3D (с других камер, соответственно), режиссер как раз блестяще поймал перед пенальти момент, когда Тимощук отказывается бить пенальти, как потом было написано в категорической форме, на него за это наезжает Мюллер, а потом показывают как к Хайнкесу подходит Нойер и, видимо, говорит, что готов бить он, раз больше некому. Потом, кстати, оказалось, что и Кроос с ван Бюйтеном не выразили желания пробивать после матчевый пенальти.

Вот, к слову о том, почему выиграл Челси - характер, сила воли.

Кстати, интересно узнать, как бы вы оценили эти поступки Тимощука (только давайте обстрагируемся от личных симпатий в данном вопросе) и Крооса: правильно, что раз не чувствовали в себе уверенности, что отказались, или все же по отношению к команде это было некрасиво, перекладывать ответственность на других?

Юреццц писал(а):Кстати, интересно узнать, как бы вы оценили эти поступки Тимощука (только давайте обстрагируемся от личных симпатий в данном вопросе) и Крооса: правильно, что раз не чувствовали в себе уверенности, что отказались, или все же по отношению к команде это было некрасиво, перекладывать ответственность на других?

забьёшь--тебя всёравно забудут на след.год..промажешь-тебя будут помнить и винить как Терри постоянно(фу-фу неудачник и т.п.==а ведь где-то и до угроз с расправой доходило) ..думаю мысли у проффов где-то приблизительно такие

Юреццц писал(а):

arturif83 писал(а):Такшо согласен с Олегом==еслиб удар был сильнее(жёска и внаглую) то там былаб ещё и красная .Но то что это пеналь 100%- очевидно,и независимо от силы удара по бьющей ноге.

Да ну, в такой ситуации не стал бы наказывать дважды, сейчас наоборот больше разговоров, что желтой при пенальти достаточно, а ты предлагаешь за подножку сзади, пусть даже более жесткую красную с пенальти давать в дополнительное время финала Лиги чемпионов. Сам то в такое веришь?

та я те стопудова говорю--еслиб перед Рибери не было заща--то и за этот несильный удар былаб красная

Веталу респектос за расклады
Откуда ты всё это знаешь??

п.с..надобы не профукать ТП ЛЧ с санмаринами всякими ...ты маякни обязательно,если будешь судить )))

arturif83 писал(а):та я те стопудова говорю--еслиб перед Рибери не было заща--то и за этот несильный удар былаб красная

Артур, никто не даст в такой ситуации у и удаление и пенальти

arturif83 писал(а):забьёшь--тебя всёравно забудут на след.год..промажешь-тебя будут помнить и винить как Терри постоянно(фу-фу неудачник и т.п.==а ведь где-то и до угроз с расправой доходило) ..думаю мысли у проффов где-то приблизительно такие

О чем еще можно думать перед серией 11-метровых в финале Лиги Чемпионов?! Может о том, как выиграть, а не о том, как не опозориться

Юреццц писал(а):

arturif83 писал(а):забьёшь--тебя всёравно забудут на след.год..промажешь-тебя будут помнить и винить как Терри постоянно(фу-фу неудачник и т.п.==а ведь где-то и до угроз с расправой доходило) ..думаю мысли у проффов где-то приблизительно такие

О чем еще можно думать перед серией 11-метровых в финале Лиги Чемпионов?! Может о том, как выиграть, а не о том, как не опозориться

Звучит как троллинг.
Вот не знаю. После двух с половиной часов мясорубки... когда твоя команда на поле полностью переиграла соперника... когда было создано предостаточно моментов для победы... когда полузащита соперника была смята а главный форвард их проиграл тебе практически все дуэли... а затем соперник из одного полумомента за весь матч забивает гол, когда ты победу уже выстрадал... а затем еще и не забивается пенальти, который окончательно все решил бы... а это все решается в лотерее и нужно найти моральные и физические силы на этот кошмар... и весь стадион не может поверить своим глазам, почему игра еще не завершилась...
Короче, человек, который вышел бы на поле к игрокам со словами "надо радоваться, не надо огорчаться", рисковал бы не вернуться здоровым

exfinic писал(а):Звучит как троллинг.
Вот не знаю. После двух с половиной часов мясорубки... когда твоя команда на поле полностью переиграла соперника... когда было создано предостаточно моментов для победы... когда полузащита соперника была смята а главный форвард их проиграл тебе практически все дуэли... а затем соперник из одного полумомента за весь матч забивает гол, когда ты победу уже выстрадал... а затем еще и не забивается пенальти, который окончательно все решил бы... а это все решается в лотерее и нужно найти моральные и физические силы на этот кошмар... и весь стадион не может поверить своим глазам, почему игра еще не завершилась...
Короче, человек, который вышел бы на поле к игрокам со словами "надо радоваться, не надо огорчаться", рисковал бы не вернуться здоровым

Да нет, просто Артур такую картину расписал, а, как мне кажется, у игроков в такой момент вообще никаких мыслей нет. Только о том, что бы победить. И все. А уж о том, опозорятся они или нет, они, уверен, не думают, не до этого им.
Да, тяжело, а кто говорит, что легко должно быть?
Блин, все так складно написал, кроме последней фразы. Причем тут это?! Никто не говорит, что надо радоваться, я говорю, что надо иметь смелость разделить ответственность с партнерами и если тебя просят, в том числе тренер, пробить пенальти, надо идти и бить.

Юреццц писал(а): не до этого им.

Ну просто навеяло немного разными штампами "секретов успеха" типа "хочешь быть счастливым - будь им", "хочешь забить пенальти в финале - забей его ", к этому отсылка.
Тренеру тоже надо бы выяснить, кто готов бить, а кто нет. Без промаха Крооса тот же Швайни был бы на порядок увереннее. Не готов - так не заставляй, дай другому, кто лучше. Через пару минут первичный мандраж уляжется, и уже легче будет остальным. Но это так, из области сослагательной теоретики

exfinic писал(а):Ну просто навеяло немного разными штампами "секретов успеха" типа "хочешь быть счастливым - будь им", "хочешь забить пенальти в финале - забей его ", к этому отсылка.
Тренеру тоже надо бы выяснить, кто готов бить, а кто нет. Без промаха Крооса тот же Швайни был бы на порядок увереннее. Не готов - так не заставляй, дай другому, кто лучше. Через пару минут первичный мандраж уляжется, и уже легче будет остальным. Но это так, из области сослагательной теоретики

Так Кроос же не бил. Не забили Мата у Челси и Олич с Швайнштайгером у Баварии.

Вот мнение Пауля Брайтнера:
«Кажется, некоторые футболисты перед пробитием одиннадцатиметровых ударов вели себя неподобающим образом. Я очень сильно разочарован. Это было ужасно.
Из-за них бить пришлось Оличу, который не успел еще толком войти в игру, а также Нойеру – вратарю, который должен отражать удары, а не исполнять их.
Этот финал и эти послематчевые пенальти останутся с футболистами «Баварии» на всю жизнь», – цитирует Брайтнера T-online.
По информации издания, пробивать послематчевые удары отказались три хавбека «Баварии» – Тони Кроос, Анатолий Тимощук и Арьен Роббен, который не реализовал пенальти в дополнительное время матча.

Юреццц писал(а):

arturif83 писал(а):та я те стопудова говорю--еслиб перед Рибери не было заща--то и за этот несильный удар былаб красная

Артур, никто не даст в такой ситуации у и удаление и пенальти

в какой ситуации??той что описал я??--глупости--красная была бы(как за фол последней надежды) и пеналь само собой

arturif83 писал(а):в какой ситуации??той что описал я??--глупости--красная была бы(как за фол последней надежды) и пеналь само собой

В последнее время все говорят, что двойное наказание это перебор, да и учитывай саму ситуацию, дополнительное время финала ЛЧ, поэтому не дал бы.

Юреццц писал(а):Так Кроос же не бил. Не забили Мата у Челси и Олич с Швайнштайгером у Баварии.

Заговорился на ночь глядя, пардон Сегодня сам перечитывал, вспомнил)

Юреццц писал(а):

arturif83 писал(а):в какой ситуации??той что описал я??--глупости--красная была бы(как за фол последней надежды) и пеналь само собой

В последнее время все говорят, что двойное наказание это перебор, да и учитывай саму ситуацию, дополнительное время финала ЛЧ, поэтому не дал бы.

Ну пока это только на уровне разговоров. Был бы фол на красную - ее бы дали, хоть десять раз финал. В правилах нету пока еще строчки, что в финалах ЛЧ нельзя давать хорошим игрокам плохие карточки.
А вот разговоры эти хотят воплотить в жизнь... Ну вот с какой радости? Если красная, то это красная. В штрафной, то это и пенальти. Грубо - так несколько матчей пропусти. Почему вдруг считают, что перебор? Одно дело, ты угнал чужую машину, "покататься". Другое дело, если в этой машине ты прихватил с собой ее хозяина, связанного, в багажнике и без руки(с), простите за аллегорию на ночь глядя

пысы (реальная история, кажется, в Гомеле. Кучка чудаков туалетную кабинку решили похитить. Прикола ради, видимо. Ну поймали их. И срок впаяли немаленький - в кабинке-то человек находился, а похищение человека - это чуть построже, чем просто кража общественного имущества )

exfinic писал(а):Ну пока это только на уровне разговоров. Был бы фол на красную - ее бы дали, хоть десять раз финал. В правилах нету пока еще строчки, что в финалах ЛЧ нельзя давать хорошим игрокам плохие карточки.
А вот разговоры эти хотят воплотить в жизнь... Ну вот с какой радости? Если красная, то это красная. В штрафной, то это и пенальти. Грубо - так несколько матчей пропусти. Почему вдруг считают, что перебор? Одно дело, ты угнал чужую машину, "покататься". Другое дело, если в этой машине ты прихватил с собой ее хозяина, связанного, в багажнике и без руки(с), простите за аллегорию на ночь глядя

пысы (реальная история, кажется, в Гомеле. Кучка чудаков туалетную кабинку решили похитить. Прикола ради, видимо. Ну поймали их. И срок впаяли немаленький - в кабинке-то человек находился, а похищение человека - это чуть построже, чем просто кража общественного имущества )

Не, ну это мы сидя в кресле у компьютера говорить может легко - тут дать красную, тут не дать.
Неужели считаешь, что важность матча и момента не влияет на судью и его решения? Тяжелые, можно сказать судьбоносные решения гораздо тяжелее принять в решающий момент главного матча евросезона, чем в рядовой игре чемпионата. Это, по-моему, очевидно.
Ну сравнивать ситуации не корректно - одно дело уголовное преступление, другое дело пенальти в футбольном матче

Юреццц писал(а):Не, ну это мы сидя в кресле у компьютера говорить может легко - тут дать красную, тут не дать.
Неужели считаешь, что важность матча и момента не влияет на судью и его решения? Тяжелые, можно сказать судьбоносные решения гораздо тяжелее принять в решающий момент главного матча евросезона, чем в рядовой игре чемпионата. Это, по-моему, очевидно.


Ну сравнивать ситуации не корректно - одно дело уголовное преступление, другое дело пенальти в футбольном матче

Ну вот пока футболисты на тренировках комбинации отрабатывают, судье можно посидеть и подготовиться принимать судьбоносные решения, карточки перед зеркалом подоставать, что ли. Демосфен, вон, на море орал, чтоб в ответственный момент не облажаться. Да, бывают спорные ситуации. Да, иногда надо принимать решения, которые неочевидны сразу и которые будут приняты в штыки одной из сторон. Да, внимание при этом к любому свистку повышенное. Практика же показывает, что даже непопулярные, спорные (а иногда пусть и ошибочные) решения, когда они обоснованы недвузначной логикой и четкими правилами - это гораздо лучше, чем "поплывший" судья, по принципу политической целесообразности пытающийся "чего не натворить в финале", а еще хуже - "загладить" свои предыдущие ошибки.


Просто яркий пример "совокупности" наказания в зависимости от содеянного. На сколько провинился, на столько и отвечать должен. Откуда вообще у этих "гуманистов" ноги растут, чем им не нравятся красные карточки за то, за что и положено сие наказание - понять не могу.