ТП Велоспорт - 2012. Обсуждение

Cтатистика
Принято 51 прогнозов на Il Lombardia, всего и по местам с 1 по12

1. Gilbert ----- 50 - (45, 2, 2, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, )
2. Joaq.Rodriguez ----- 47 - (1, 8, 17, 5, 5, 5, 0, 1, 2, 0, 2, 1, )
3. Contador ----- 47 - (1, 24, 8, 5, 5, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 1, )
4. Uran ----- 46 - (1, 6, 7, 13, 4, 5, 0, 3, 1, 3, 2, 1, )
5. Nibali ----- 43 - (1, 1, 7, 10, 2, 8, 3, 7, 0, 3, 0, 1, )
6. Betancourt ----- 43 - (0, 2, 0, 0, 4, 4, 13, 3, 5, 4, 4, 4, )
7. Gerrans ----- 29 - (1, 1, 1, 5, 7, 3, 4, 4, 0, 2, 1, 0, )
8. R.Costa ----- 28 - (0, 0, 3, 1, 3, 1, 3, 3, 3, 3, 4, 4, )
9. Paolini ----- 27 - (0, 0, 0, 0, 1, 2, 4, 3, 1, 8, 4, 4, )
10. Pozzovivo ----- 26 - (0, 0, 0, 0, 1, 2, 1, 3, 6, 3, 3, 7, )
11. Henao ----- 25 - (0, 0, 0, 0, 8, 3, 3, 1, 2, 3, 1, 4, )
12. D.Martin ----- 21 - (0, 2, 0, 1, 1, 4, 3, 1, 5, 1, 2, 1, )
13. VanAvermaet ----- 18 - (0, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 2, 2, 2, 6, 4, )
14. Visconti ----- 17 - (0, 0, 1, 1, 1, 0, 2, 2, 3, 1, 4, 2, )
15. S.Sanchez ----- 15 - (1, 0, 1, 2, 0, 1, 1, 1, 1, 2, 2, 3, )
16. Ulissi ----- 14 - (0, 0, 2, 0, 2, 3, 2, 0, 0, 1, 3, 1, )
17. Pellizotti ----- 12 - (0, 0, 0, 1, 0, 1, 2, 1, 2, 2, 2, 1, )
18. Hesjedal ----- 9 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 2, 2, 2, 1, 0, )
19. Meersman ----- 9 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 2, 2, 1, 1, 1, )
20. Kessiakoff ----- 8 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 4, 2, 0, 0, )
21. Cunego ----- 8 - (0, 0, 0, 2, 4, 0, 0, 1, 1, 0, 0, 0, )
22. Voeckler ----- 7 - (0, 0, 0, 3, 1, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 0, )
23. Kolobnev ----- 7 - (0, 0, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 1, )
24. Valverde ----- 6 - (0, 5, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, )
25. Zaugg ----- 5 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 1, 0, 1, )
26. Mollema ----- 5 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 2, 0, 1, 1, )
27. Basso ----- 4 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 0, )
28. Albasini ----- 4 - (0, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 0, 0, 1, 0, 1, )
29. J.Vanendert ----- 4 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 2, 0, 0, 1, 0, )
30. Pozzato ----- 4 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 2, 0, )
31. Nordhaug ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 0, )
32. Ballan ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 0, )
33. D.Moreno ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 0, 0, )
34. M.Moser ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, )
35. Nocentini ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 0, )
36. Sella ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, )
37. Santambrogio ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
38. Lastras ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
39. Marcato ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, )
40. Capecchi ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, )
41. Martens ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, )
42. F.Gavazzi ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, )
43. Ponzi ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, )
44. Pinot ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
45. Anton ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, )
46. DiLuca ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
47. Chaves ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )


Amsterdam ------(SAX) - 0,9

fialka -----(LIQ) - указано 11 фамилий

XTOCb -----(EUS) - не принят (опоздание)

поздравляю Рабобанк !
призрака выпустили вперед, а в остальном все молодцы !

podolyanin писал(а):поздравляю Рабобанк !
призрака выпустили вперед, а в остальном все молодцы !

Спасибо ) Какой же это призрак? С инетом у человека проблемы. Когда у него есть возможность самому ставить - рвёт всех ещё акцентированнее (знаю и по биатлону тоже ). Рабо, с победой

http://www.youtube.com/watch?v=9kx01Aj39wg
РАБО! Блестяще!!!

FischkaLV писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=9kx01Aj39wg
РАБО! Блестяще!!!

Глаз радуется молодцы!

Получилось с задержкой, сорри, но обязательно хочу поздравить Рабо с УВЕРЕННЕЙШЕЙ победой на Ломбардии! Такой вынос в личном и командном зачете случается нечасто

04.10.2012 Gran Premio Città di Peccioli - Coppa Sabatini - евротур

оф.сайт

старт - 11-00 СЕТ, 12-00 Киев, Минск, 13-00 МСК

ветка - тп. прогнозы на однодневки

podolyanin писал(а):04.10.2012 Gran Premio Città di Peccioli - Coppa Sabatini - евротур

Ищу бета-тестеров

http://file.qip.ru/file/CmcbPaLh/Assistent50b.html - ссылка для скачивание Ассистента
viewtopic.php?f=30&t=11991 - тема для подачи прогнозов

Целью теста является проверка общей работоспособности ассистента прогнозиста. И отладка ответной части программы для судьи.

Общие рекомендации:

- Вместо этапа КМ выбираем 00.EuroTour
- В качестве гонки выбираем или GP Citta di Peccioli (1.1) Men, или Chrono des Nations (1.1) Men. Можно и то, и другое (даже лучше будет для ответной части программы)
- в шапку прогноза копируем заголовок прогноза
- в текст сообщения вставляем остальное (две строки: CodedFormat и собственно сам код: 44 символа)

Особые рекомендации:
- Код прогноза учитывает расположение спортсмена в списке имен, поэтому НЕЛЬЗЯ менять его.
- Для правильности отображения времени до дед-лайна на территории РФ важно установить верный часовой пояс (для Москвы сейчас он +4 к GMT).

Частные рекомендации:
- Функционал полностью повторяет ассистента биатлонного, заменил лишь ссылку по кнопке меню "запостить прогноз". Поэтому обращайте внимание на тему, куда публикуется тестовый прогноз: пускай будет ветка Джиро, как самая давно не использованная в этом сезоне.
- И призываю не заморачиваться по поводу наличия в календаре биатлонных этапов.

Будут вопросы, комментарии, предложения - публикуйте

Для проверки общей работоспособности ассистента прогнозиста даже попрошу желающим оставить кодированый вид в ветке, указанной Антоном, там даже можно поставить свой "несерьезный прогноз" , кстати, а может всех пригласить на условия, который мы в сезоне играли с Ромой и Пашей ?

как Вам?
(как вариант, как только хоть какие-то составы появятся, в фиксировнном порядке написать 12 стран (ну. выбрать, естественно) и лучшего из этой страны - в таком же порядке 12 фамилий)


а сам прогноз для евротура обязательно в ветке однодневок в нормальном виде !!!
для участия в тп принимаются только оттуда !!!


зы - просто мое наблюдение (уж извините) - кодированый прогноз никак не спасает от копирования, появится у первого прогноз, допустим AYT]ENRBCJRNJUIJKMSHJOGEBNLPLHPKBYLKOKKJAOEO, и ничто не мешает другому человеку скопировать эту абракадабру, не зацикливаясь, что там за фамилии.

Буду тестить! Спасибо! Могу на каких-то ваших условиях (молодые?)

А нельзя сделать так, чтобы этот буквенный бред оставался в базе данных и доступ к нему был условно только у Антона или Виталия, и чтобы они после дедлайна давали условное добро кликом мышки на пост на форуме? Или еще лучше как-то закрыть шифровку, чтобы нельзя было идти от обратного, то бишь копировать абракадабру и получать прогноз?

podolyanin писал(а):зы - просто мое наблюдение (уж извините) - кодированый прогноз никак не спасает от копирования, появится у первого прогноз, допустим AYT]ENRBCJRNJUIJKMSHJOGEBNLPLHPKBYLKOKKJAOEO, и ничто не мешает другому человеку скопировать эту абракадабру, не зацикливаясь, что там за фамилии.

Скопировать, конечно, не помешает. Но тут будет еще сложнее поверить в то, что прогнозы совпали случайно. В силу специфики алгоритма вероятность получить одинаковый код при одинаковых фамилиях меньше чем 0.000003

kirill-loko писал(а):А нельзя сделать так, чтобы этот буквенный бред оставался в базе данных и доступ к нему был условно только у Антона или Виталия, и чтобы они после дедлайна давали условное добро кликом мышки на пост на форуме?

Ну, это скорее вопрос к администрации форума Первое, что приходит в голову, премодерация темы с прогнозами. Мы, помнится, даже это как-то обсуждали... viewtopic.php?p=147029#p147029 Не поленился найти пост... Мы, кажется, пошли по второму кругу

Или еще лучше как-то закрыть шифровку, чтобы нельзя было идти от обратного, то бишь копировать абракадабру и получать прогноз?

Любой код можно расшифровать (так говорят криптографы), вопрос времени и необходимости. В представленном варианте логика довольно примитивная, но не значит, что на раз его вскроешь... А алгоритм есть только у меня и Виталия.

Антон, 0.000003 это конечно хорошо.) но такой вопрос: человек может скопировать себе в ассистент код другого прогнозиста, который он увидел в ветке прогнозов (ведь так это работает?) и получить список его фамилий? То есть не отправлять сам код, тупо копируя, а именно иметь доступ к чужим прогнозам, возможность посмотреть. Если такой возможности нет, то конечно не найдется настолько наглых, чтобы выдавать код, совпадающий с такой мизерной вероятностью.

Если вывод моего предыдущего поста верен, то тогда и предмодерация не нужна, потому как никакой информации из этого кода все равно не вытянуть. Если же определенная шестерка фамилий имеет абсолютно одинаковый код, и соответственно после вставки в свой ассист можно все узнать, тогда этот 0.000003 не коим образом не спасает. И предмодерация - простой и логичный вариант, но ведь я являюсь админом. И хотя я давно всем доказал, что ставлю исключительно сам, могут возникнуть обоснованные нарекания касательно демократичности системы. Надо сейчас будет поэксперементировать с созданием разных тем на предмет того, будем ли мы с Отаром иметь доступ к предмодерации, если модером темы будешь назначен только ты.

Вряд ли кто-то будет обращаться к криптографам. Нужно просто, чтобы скопированный чужой код не выдавал сам прогноз, ведь тогда все это бессмысленно - лишь затягивает время на просмотр чужих прогнозов.) хотя и заметно уменьшит это действо у абсолютного большинства.

А здесь http://www.xoo-cycling.ch/en/ ни кто не играет? Правила отличаются от здешних и прогнозы закрытые.

kirill-loko писал(а):Антон, 0.000003 это конечно хорошо.) но такой вопрос: человек может скопировать себе в ассистент код другого прогнозиста, который он увидел в ветке прогнозов (ведь так это работает?) и получить список его фамилий? То есть не отправлять сам код, тупо копируя, а именно иметь доступ к чужим прогнозам, возможность посмотреть. Если такой возможности нет, то конечно не найдется настолько наглых, чтобы выдавать код, совпадающий с такой мизерной вероятностью.

Если вывод моего предыдущего поста верен, то тогда и предмодерация не нужна, потому как никакой информации из этого кода все равно не вытянуть. Если же определенная шестерка фамилий имеет абсолютно одинаковый код, и соответственно после вставки в свой ассист можно все узнать, тогда этот 0.000003 не коим образом не спасает. И предмодерация - простой и логичный вариант, но ведь я являюсь админом. И хотя я давно всем доказал, что ставлю исключительно сам, могут возникнуть обоснованные нарекания касательно демократичности системы. Надо сейчас будет поэксперементировать с созданием разных тем на предмет того, будем ли мы с Отаром иметь доступ к предмодерации, если модером темы будешь назначен только ты.

Вряд ли кто-то будет обращаться к криптографам. Нужно просто, чтобы скопированный чужой код не выдавал сам прогноз, ведь тогда все это бессмысленно - лишь затягивает время на просмотр чужих прогнозов.) хотя и заметно уменьшит это действо у абсолютного большинства.

Кирилл, а что в Ассистенте есть возможность декодирования? Такая возможность, как я понимаю, только в судейской части программы, которую мы не увидим.

Кирилл, а как можно самим в ассистент добавить код и раскодировать его? Это же не реально?

Да я без понятия как это работает)) если нельзя, то такой вопрос. Contapuritopitiwiggomenchovsamu - такая шестерка у разных прогнозистов будет иметь разные коды на выходе или один и тот же?

kirill-loko писал(а):Да я без понятия как это работает)) если нельзя, то такой вопрос. Contapuritopitiwiggomenchovsamu - такая шестерка у разных прогнозистов будет иметь разные коды на выходе или один и тот же?

Вот ответ.

AntonKAI писал(а): В силу специфики алгоритма вероятность получить одинаковый код при одинаковых фамилиях меньше чем 0.000003

Только что это проверил, выбрал гонку 04.10.2012 GP Citta di Peccioli (1.1) Men
Выбрал 12 первых фамилий из базы. Сохранил. Для надежности закрыл/открыл программу, сделал то же самое.
1й раз.
EOAQOOVLBABCBGDAGAGMBAFCBKDAKAGQBAJCBODAOAGU
2й раз.
EOUQPOVLBABCBGDBGAIMBAFCBKDBKAIQBAJCBODBOAIU

Коды незначительно, но отличаются.

Миш, а вбей плиз другие фамилии или эти в обратном порядке, чтобы попытаться проследить какую-то логику в этих буквах. Я просто без компа пару дней уже
Если коды разные, декодирование нельзя осуществить, то какие тогда проблемы вообще??)))

kirill-loko писал(а):Миш, а вбей плиз другие фамилии или эти в обратном порядке, чтобы попытаться проследить какую-то логику в этих буквах. Я просто без компа пару дней уже
Если коды разные, декодирование нельзя осуществить, то какие тогда проблемы вообще??)))

Никаких вообще, нужно только потестить. Я не горю желанием дрочиться с этими фамилиями, я доверяю Антону.

kirill-loko писал(а):Миш, а вбей плиз другие фамилии или эти в обратном порядке, чтобы попытаться проследить какую-то логику в этих буквах. Я просто без компа пару дней уже
Если коды разные, декодирование нельзя осуществить, то какие тогда проблемы вообще??)))

Кирилл, на биатлоне уже было проверено, что закономерность выявить нереально! Мало того, что прогнозы одинаковые будут каждый раз иметь другой код. Тут только дна проблема - чтобы декодер не распространился по народу... Но на биатлоне этого тоже не произошло.

Есть вопрос для АнтонаКай и Виталия. А как же помогать считать гонки другим судьям?
Как я понимаю, сразу после старта (по возможности. конечно-же - время не резиновое) Виталий декодирует прогнозы и выкладывает в открытом виде на форуме. А судья, который считает ту или иную гонку уже собирает открытые прогнозы в табличку.
Это я правильно понимаю? Или тут есть нюансы?