За сезон насобирал несколько актуальных вопросов, которые стоит рассмотреть и внести в правила. Но это все по порядку рассмотрения.
А пока ищем желающего вести обсуждение.
И пока, никто не разбежался, может проголосуем за открытую/закрытую систему? Если, найдем, кто будет программировать.

Поздравления победителям и призёрам Евротура Макс, Отар и Сергей снова подтвердили свой высокий класс прогнозирования. Ну и отдельное спасибо судьям ТП за чёткие действия по обсчёту такой разношёрстной толпы

Судьям огромное спасибо за труд! Всех поздравляю! Приятно было играть со всеми вами в одном турнире! Надеюсь следующий сезон будет еще интереснее!!

Ну что ж, вот и закончился сезон. Я поздравляю Геннадия с победой, Юрия с серебром и особенно Серегу с бронзой! Безусловно можно было спокойно занимать второе место, но выражаю респект Сергею за решение до последнего бороться именно за победу. Я поддержал это решение, но увы, не все вышло, как мы хотели. Тем не менее призовое место и в про-туре и в евро-туре - это признак высочайшего класса. Здесь нужно лишь порадоваться этому, и ни в коему случае не расстраиваться одной упущенной ступени в про-туре. Что касается обсуждаемого "совпадения", то тут все очень просто. Макс все верно расписал. Сергею нужно было выигрывать, чтобы Геннадий стал 4-м. Поэтому мы немного уменьшили вероятность невезения в случае победы. Это никак не командная тактика, это просто индивидуальная помощь нашему лидеру. Что касается команды, то многие все же не правы - нам некуда было скатываться. Нет разницы 2-й ты или 3-й после победы. Куда более важным событием для нас было сохранить первые номера, это действительно приятно.) Оттого и вышеупомянутая рисковая тактика, мы не боялись упасть на другую, также не высшую ступень пьедестала. Подиум он и есть подиум, а победа.. Так что провидцами оказались не только ГАН с Виталией, мы тоже были готовы к небольшому падению. И вот честно, я сильнее рад за серебро мувиков, нежели оно было нашим. Несмотря на разногласия в некоторых аспектах игры, с Мувистаром у нас давно сложились хорошие отношения и испортится с нашей стороны они из-за этого не могли. Поэтому поздравляю вас с таким успехом!Также как и для Рабо это потрясающий результат, поздравления. Однако не соглашусь с Геннадием:

кстати,как показал турнир,большой разницы между командами,которые применяют командную тактику(Квики и Мувистар)и командами,которые ее игнорируют(Рабо и Баски)нет.

Я бы не сказал, что мы применяем командную тактику. Свое совпадение с Сергеем я уже объяснил, тут команда не причем. А то, что поставили прогнозы в последнюю минуту, то здесь много факторов. Покер немного проспал гонку видимо, а Аскар заранее просил поставить за него. Ну а мы с Отаром и Сергеем все время на связи, тут понятно. Нам нужно было отыгрываться и нельзя было допустить возможности копирования наших прогнозов. Тем более нахождение Свитера онлайн смущало, он явно нас пас. Однако нервы не выдержали, и он поставил сам. Может он сделал бы это и раньше, ничего не хочу утверждать и накалять обстановку уже после завершения ТП, всего лишь мое мнение. Других тактических пунктиков в игре нашей команды не замечал, поэтому если мы и применяем командную тактику, то только вместе с вами А вообще конечно огромный респект за ваши результаты, после ухода Тагантипа это было сделать непросто. Тут кстати отдельный респект мувикам еще раз. Ставили сами в последний момент, хотели отыграться - терять было уж совсем нечего. И тупо вынесли всех, включая нас
Что касается нас, то тут все несколько двояко. Потеря первых номеров, поражение в командном турнире - это все конечно сплошной негатив, такого мы не планировали. Однако по тому, как складывался сезон, не все так и плохо. Это было переходное время, и мы во всех официальных номинациях в тройке. По ходу сезона лидером планировался Салим, затем я, в итоге же им стал Сергей, за что ему большое спасибо. Но в такой ситуации окончательный результат выглядит вполне объективным. В командном же турнире мы "не парились" весь год, не сомневаясь в победе. За что и получили по заслугам. Тут возможно и не хватило каких-то командных построений, у нас безусловно была команда по духу, но в игре все было несколько разрознено. Когда в команде big boy, bosfan, mjk1616, kirill-loko, раньше был dimetradze, а сейчас Zlatan, Poker Player и Crawling.. очень много индивидуальных амбиций, в свое время от этого страдал Telekom, будучи сильнее всех индивидуально, буквально терпел крушение в командном. В общем подвел нас тут излишний пофигизм, оказались там, где заслужили.
Чуть не забыл про евротур. Макса с 2-й победой! Может служить неплохим утешением после неудачи в протуре. Отара и Серегу с подиумом! Отар так высоко никогда в общих зачетах не поднимался, поэтому молодец Но можно и порасстраиваться из-за упущенных шансов..
Что касается себя, то тут все не айс. 4-й и 3-й в протуре в предыдущие 2 года, 2-й в евротуре 2009.. Безусловно я рассчитывал на улучшение результата. Причем целью для себя поставил именно дубль, потому что в евротуре я в прошлом году отдохнул. Начал со второй кряду победы на Ницце, шел в принципе неплохо, но Джиро как обычно завалил. Боролся с Максом за лидерство в протуре, да и важность была высока после ухода Салима. Но в связи с серией жизненных причин и непредвиденной потерей мотивации как следствие, пропустил и в протуре тот же сан-себ и много этапов..а что не пропускал, лучше бы пропустил)) на евротур вообще забил. В общем еще раз говорю, что здорово, что Серега выдержал эту длинную дистанцию от начала и до конца В итоге хз где я в итоге закончил год, уже не важно. Буду настраиваться на следующий сезон. Жаль конечно, что ушли Салим, Дима, Олег и Даня.. Куда интереснее было бороться, может кто и вернется
Тройку протура предсказать было НЕВОЗМОЖНО. Ожесточенная непредсказуемая борьба - наилучшая характеристика этого турнира. Это конечно хорошо..но хочется поиграть взакрытую И напоследок СПАСИБО судьям за их нелегкий труд

Всем удачного межсезонья и плодотворного обсуждения правил!

Rom4ig писал(а):Олег, со вторым местом на Хроно де Насьон и с попаданием в топ-10 Евротура

Спасибо!)
ПС: Поздравляю всех о окончанием длинного и напряженного сезона

kirill-loko писал(а):Тут кстати отдельный респект мувикам еще раз. Ставили сами в последний момент, хотели отыграться - терять было уж совсем нечего. И тупо вынесли всех, включая нас

Не совсем так. Мы думали, что Вы нас посете. Вот и ставили в последний момент.

antonZaporozhye писал(а):

kirill-loko писал(а):Тут кстати отдельный респект мувикам еще раз. Ставили сами в последний момент, хотели отыграться - терять было уж совсем нечего. И тупо вынесли всех, включая нас

Не совсем так. Мы думали, что Вы нас посете. Вот и ставили в последний момент.

А мы думали, что вы нас пасете и Рабо Прогнозы были напечатаны давно в разных вкладках

Ха-ха-ха =)))
забавная ситуация получилась =))

Кто-нибудь может объяснить, как на пользу личного зачёта могли отразиться одинаковые прогнозы Кирилла и БосФана? Не врубаюсь.

Meilleur писал(а):Кто-нибудь может объяснить, как на пользу личного зачёта могли отразиться одинаковые прогнозы Кирилла и БосФана? Не врубаюсь.

Чтобы Сергей смог обойти Геннадия в протуре, ему нужно было выиграть Ломбардию, при этом чтобы Геннадий был не выше 4-го места. Согласись, было бы обидно, если бы Серега выиграл, а Геннадий стал бы 3-м Поэтому я поставил такой же прогноз, ведь в таком случае мы выигрываем оба, и вероятность того, что Гена будет в 3-ке меньше. Можно было бы конечно втроем поставить одинаковый прогноз, тогда "просто выиграть" требовалась без каких-либо других кондиций, но это ИМХО уже перебор. Это могло слишком сильно сказаться на команде, а так всего -1 грубо говоря.

kirill-loko писал(а):

Meilleur писал(а):Кто-нибудь может объяснить, как на пользу личного зачёта могли отразиться одинаковые прогнозы Кирилла и БосФана? Не врубаюсь.

Чтобы Сергей смог обойти Геннадия в протуре, ему нужно было выиграть Ломбардию, при этом чтобы Геннадий был не выше 4-го места. Согласись, было бы обидно, если бы Серега выиграл, а Геннадий стал бы 3-м Поэтому я поставил такой же прогноз, ведь в таком случае мы выигрываем оба, и вероятность того, что Гена будет в 3-ке меньше. Можно было бы конечно втроем поставить одинаковый прогноз, тогда "просто выиграть" требовалась без каких-либо других кондиций, но это ИМХО уже перебор. Это могло слишком сильно сказаться на команде, а так всего -1 грубо говоря.

ОК. Спасибо. Просёк. )

Meilleur писал(а):

kirill-loko писал(а):

Meilleur писал(а):Кто-нибудь может объяснить, как на пользу личного зачёта могли отразиться одинаковые прогнозы Кирилла и БосФана? Не врубаюсь.

Чтобы Сергей смог обойти Геннадия в протуре, ему нужно было выиграть Ломбардию, при этом чтобы Геннадий был не выше 4-го места. Согласись, было бы обидно, если бы Серега выиграл, а Геннадий стал бы 3-м Поэтому я поставил такой же прогноз, ведь в таком случае мы выигрываем оба, и вероятность того, что Гена будет в 3-ке меньше. Можно было бы конечно втроем поставить одинаковый прогноз, тогда "просто выиграть" требовалась без каких-либо других кондиций, но это ИМХО уже перебор. Это могло слишком сильно сказаться на команде, а так всего -1 грубо говоря.

ОК. Спасибо. Просёк. )

Жень, не хочешь в Квик Степ? Будешь ставить такие же прогнозы как Салим, чтобы у него был разрыв больше Заодно и сам протур выиграешь!

mjk1616 писал(а):Жень, не хочешь в Квик Степ? Будешь ставить такие же прогнозы как Салим, чтобы у него был разрыв больше Заодно и сам протур выиграешь!

Не, мы как-то с Боем в одной команде не монтируемся.

kirill-loko писал(а): Нам нужно было отыгрываться и нельзя было допустить возможности копирования наших прогнозов. Тем более нахождение Свитера онлайн смущало, он явно нас пас. Однако нервы не выдержали, и он поставил сам. Может он сделал бы это и раньше, ничего не хочу утверждать и накалять обстановку уже после завершения ТП, всего лишь мое мнение.

Повеселил, ничего не скажешь) Находится онлайн - значит пасёт . Поставил сам - аа, нервы не выдержали Моя задача была всего лишь обеспечить все 7 командных прогнозов, и, одновременно, чтобы вы до последней минуты не знали содержимое всех наших прогнозов, придерживая свои до дедлайна . Вижу, что всё удалось. (Если бы появился Алекс и сам бы сделал прогноз, я был бы только рад, но пришлось делать прогноз за него). Насчёт копирования тебе же уже объяснили - команда Рабобанк этим не занимается. Или по последней гонке есть какие-то подозрения? Ну а за клонирование прогноза лидера мне лично было бы стыдно.

А что, Салим официально уже вернулся в Квик-Степ?

mjk1616 писал(а):
Жень, не хочешь в Квик Степ? Будешь ставить такие же прогнозы как Салим, чтобы у него был разрыв больше Заодно и сам протур выиграешь!

а чего, для того чтоб копировать, нужно в КвикСтеп переходить?
а можно самому?

WERT писал(а):А что, Салим официально уже вернулся в Квик-Степ?

Да Отар чушь какую-то написал, забейте
Никаких переговоров и тем более ничего официального не было, посмотрим.

Sweeter писал(а):

kirill-loko писал(а): Нам нужно было отыгрываться и нельзя было допустить возможности копирования наших прогнозов. Тем более нахождение Свитера онлайн смущало, он явно нас пас. Однако нервы не выдержали, и он поставил сам. Может он сделал бы это и раньше, ничего не хочу утверждать и накалять обстановку уже после завершения ТП, всего лишь мое мнение.

Повеселил, ничего не скажешь) Находится онлайн - значит пасёт . Поставил сам - аа, нервы не выдержали Моя задача была всего лишь обеспечить все 7 командных прогнозов, и, одновременно, чтобы вы до последней минуты не знали содержимое всех наших прогнозов, придерживая свои до дедлайна . Вижу, что всё удалось. (Если бы появился Алекс и сам бы сделал прогноз, я был бы только рад, но пришлось делать прогноз за него). Насчёт копирования тебе же уже объяснили - команда Рабобанк этим не занимается. Или по последней гонке есть какие-то подозрения? Ну а за клонирование прогноза лидера мне лично было бы стыдно.

Я же сказал, мое мнение, имею право.
Раз объяснили, то ок, конечно, сорри
Подозрения? Которые были, уже высказал.
Последней фразой убил скопировал я у лидера... Именно все так и было.

Можно все упростить до безобразия Раздать всем порядковые номера как лично так и командам. Разница в чем??
победитель тдф-2012 номер 6 из команды 4.Смотрящий №89 за командой №11 не справился со своими обязанностями.Победитель ТП № 44 обошел № 72 и №15.Всех с подиумом!!

Извините, друзья, читая всевозможные тактики ТП я не сразу врубаюсь причём тут вообще велоспорт. Скорее какой-то сторонний детективный сюжет. Особенно вычурно смотрится " Моя задача была всего лишь обеспечить все 7 командных прогнозов, и, одновременно, чтобы вы до последней минуты не знали содержимое всех наших прогнозов, придерживая свои до дедлайна . Вижу, что всё удалось". По мне, не самая простая задача, мягко говоря. Но, наверно, для столь конкурирующих игроков в ТП это семки.