podolyanin писал(а):Согласен с Колей.

угадать победителя и поставить его в прогноз - есть разница, у Жени вчера Трентин стоял в прогнозе на 3-ей позиции (!!!), в случае с Амором Нибали был 6-ой - поставил бы Нибали выше, было б больше дивидентов (возможно и победа была)

Вот именно. Мы угадываем не только победителя, а всё-таки первую восьмёрку, да ещё и занятые гонщиками места внутри неё.
И если сравним прогнозы победителя этого 2 этапа (russian fan) и amor2004, то увидим, что угадать 3 и 5 место этапа ( поставив этих гонщиков на 2 и 6 места) значительно выгоднее, чем угадать 1 и 8 места (поставив гонцов на 6 и 4 места соответственно)

Sweeter писал(а):значительно выгоднее

И ты это считаешь правильным? Я думаю, что это как минимум равнозначно, а то и при одинаковой сумме мест, высшее место должно стоить больше.
Ведь в чем дело то, если угадать победителя так легко (типа Киттель на столе), то его и не поставит только прогнозист, игра которого далека от средней))) Проще говоря, псих.

Camarada писал(а):И ты это считаешь правильным? Я думаю, что это как минимум равнозначно, а то и при одинаковой сумме мест, высшее место должно стоить больше

Как могут быть равнозначными такие события: ты поставил Кэва на 1 место и он выиграл и ты поставил Кэва на 6 место, а он выиграл ? И: чем пара мест 1+8 круче пары мест 3+5 ?

Ведь в чем дело то, если угадать победителя так легко (типа Киттель на столе), то его и не поставит только прогнозист, игра которого далека от средней))) Проще говоря, псих.

Или тот, кто знает, что у Киттеля понос с утра)

Вот ты взял Кэва за пример, а я беру Трентина, и ситуация резко меняется.
Таких, как Кэв меньше

Camarada писал(а):Вот ты взял Кэва за пример, а я беру Трентина, и ситуация резко меняется.
Таких, как Кэв меньше

Я именно об этом. Если Киттель - очевидный победитель, то его все дружно поставят и получат бонус. При этом тот, кто был точнее с местом, тот и наберёт больше очков. А вот если это Трентин, и его поставили аж 2 человека, то это другое дело - здесь бонус получат только эти 2 человека и он должен быть достаточным, чтобы оправдать такую рискованную ставку.

Ну, и конечно, поход в онлайн становится реально выгоднее.

На 1-й этап ТдФ некоторые записных победителей ставить не стали.
topic21020-1440.html#p453283

amor2004 писал(а): А вот если это Трентин, и его поставили аж 2 человека, то это другое дело - здесь бонус получат только эти 2 человека и он должен быть достаточным, чтобы оправдать такую рискованную ставку.
Ну, и конечно, поход в онлайн становится реально выгоднее.

На мой взгляд, бонус за 1 место УЖЕ достаточен.
Предположим, мы повышаем очки за 1 место. А если Трентин занимает второе, проиграв 1,5 сантиметра Сагану, очки за 2 место не повышаем? Типа, не результат, вот если бы выиграл... Так ведь через год снова мы услышим: "не понимаю, я один поставил Трентина, он на подиуме, а я во втором десятке. Как так? ".
И ещё один нюанс: предположим, за победителя цену подняли, ты выходишь на охоту за "длинным очком". Все ставят условно Кэва, Демара, Грайпеля, Киттеля, Сагана, а ты ставишь Кэва, Киттеля, Наполитано, Дехаеса, Санза и Шорна.
Выигрывает Демар, Грайпель второй, а за ними уже Шорн с Наполитано. В каком месте ты окажешься после этапа объяснять не надо?) заслужил ли ты такую судьбу? сомневаюсь.

Camarada писал(а):Вот ты взял Кэва за пример, а я беру Трентина, и ситуация резко меняется.

Да ничего не меняется. Меняться будет только в одном случае: начисление очков за гонца ( за все места, а не только за первое) в зависимости от того, сколько человек его поставили. Ну и ваш внезапный вариант: какие-то бонусы за субъективно "неожиданного победителя" (а-ля Трентин).

Таких, как Кэв меньше

Но этапов они выигрывают значительно больше.

Tour de France, Статистика
Принято 60 прогнозов (4 онлайн) на 8 этап, всего и по местам с 1 по 8


1. Contador ----- 57 - (19, 16, 9, 6, 0, 3, 3, 1);
2. Nibali ----- 57 - (1, 12, 10, 13, 14, 4, 1, 2);
3. Valverde ----- 55 - (22, 12, 7, 8, 4, 0, 2, 0);
4. Mollema ----- 47 - (1, 0, 6, 7, 4, 16, 8, 5);
5. Kwiatkowski ----- 46 - (2, 5, 13, 5, 8, 5, 6, 2);
6. Costa ----- 37 - (0, 1, 0, 5, 7, 10, 9, 5);
7. Porte ----- 33 - (2, 0, 4, 2, 5, 4, 8, 8);
8. Rodriguez ----- 27 - (8, 4, 3, 2, 3, 2, 3, 2);
9. Talansky ----- 21 - (0, 0, 0, 1, 4, 2, 4, 10);
10. Fuglsang ----- 16 - (0, 0, 0, 2, 2, 4, 3, 5);
11. VanDenBroeck ----- 16 - (0, 0, 0, 1, 1, 2, 6, 6);
12. Albasini ----- 12 - (0, 1, 0, 1, 2, 1, 3, 4);
13. Kadri ----- 5 - (3, 0, 1, 1, 0, 0, 0, 0);
14. Sagan ----- 5 - (0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 0);
15. Terpstra ----- 4 - (1, 0, 0, 2, 1, 0, 0, 0);
16. Bardet ----- 4 - (0, 0, 0, 0, 1, 2, 0, 1);
17. Slagter ----- 4 - (0, 0, 2, 0, 0, 0, 0, 2);
18. Petit ----- 4 - (0, 0, 0, 2, 2, 0, 0, 0);
19. Syl.Chavanel ----- 4 - (0, 3, 1, 0, 0, 0, 0, 0);
20. Bakelants ----- 3 - (0, 1, 1, 0, 0, 0, 0, 1);
21. S.Yates ----- 3 - (0, 1, 2, 0, 0, 0, 0, 0);
22. Rolland ----- 2 - (1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
23. VanGarderen ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 0);
24. Pinot ----- 2 - (0, 0, 0, 2, 0, 0, 0, 0);
25. Gallopin ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1);
26. Gerrans ----- 2 - (0, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 0);
27. Voeckler ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 1);
28. VanAvermaet ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
29. DeMarchi ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0);
30. Trofimov ----- 1 - (0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0);
31. Nieve ----- 1 - (0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0);
32. Rogers ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0);
33. F.Schleck ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
34. Mate ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
35. Machado ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0);

Cтатистика
Принято 12 прогнозов на 7 этап, всего и по местам с 1 по 8


1. Jungels ----- 12 - (7, 4, 0, 1, 0, 0, 0, 0, )
2. Sergent ----- 12 - (3, 6, 2, 0, 0, 0, 0, 1, )
3. Coppel ----- 11 - (0, 1, 0, 2, 1, 3, 4, 0, )
4. Kennaugh ----- 10 - (1, 0, 2, 2, 0, 2, 2, 1, )
5. K.Vandewalle ----- 10 - (1, 1, 6, 1, 0, 1, 0, 0, )
6. Zoidl ----- 10 - (0, 0, 0, 3, 2, 0, 2, 3, )
7. J.Moreno ----- 6 - (0, 0, 0, 1, 3, 1, 0, 1, )
8. Cummings ----- 5 - (0, 0, 0, 0, 5, 0, 0, 0, )
9. Brajkovic ----- 3 - (0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 0, )
10. Siutsou ----- 3 - (0, 0, 1, 0, 0, 0, 2, 0, )
11. Quinziato ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, )
12. Capecchi ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1, )
13. Zaugg ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1, )
14. Devolder ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 0, )
15. Bookwalter ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, )
16. Warbasse ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
17. Haas ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
18. Sutterlin ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, )
19. Chernetskiy ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, )
20. Degand ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, )

Что-то по последним обсуждениям я не понял. Мы угадываем победителей этапов или Трентина?
Т.е. Трентин - это прогнозирование? У нас Трентинов угадывает только Терпстра )) Давайте всё оставим, как есть и все будут в равных условиях.

p.s. Трентин - в кавычках )

Сергей, Миша, с победой !!!

Миша, ну, вот, чтоб ты не говорил про полезность, но ведь решил дать старт для команды ....так что, пока на тебя главная надежда

Sweeter писал(а):Но этапов они выигрывают значительно больше.

Так я про это и писал, поэтому Кэва поставят все. Все получат за него очки, в случае его победы. А вот за Трентина получат далеко не все.
А в твоем примере про Наполитано, и в нынешних правилах, и в сферических нужно рисковать в меру, или "заслуживать такой участи".

podolyanin писал(а):Миша, ну, вот, чтоб ты не говорил про полезность, но ведь решил дать старт для команды ....так что, пока на тебя главная надежда

Camarada писал(а):Так я про это и писал, поэтому Кэва поставят все. Все получат за него очки, в случае его победы. А вот за Трентина получат далеко не все.

С победой на этапе
Говорю же, ТП развивается по спирали. Повышение очков за угаданного победителя приведёт рано или поздно к призывам повысить цену и 8 места (чем оно хуже? особенно, если восьмым будет Трентин ). Если охота бегать по кругу - вперёд

Sweeter писал(а):Говорю же, ТП развивается по спирали. Повышение очков за угаданного победителя приведёт рано или поздно к призывам повысить цену и 8 места (чем оно хуже? особенно, если восьмым будет Трентин ). Если охота бегать по кругу - вперёд

Я предлагаю просто за Трентина давать повышенные очки.

Camarada писал(а):Я предлагаю просто за Трентина давать повышенные очки.

А за Кадри?
Его сегодня ezen единственный кто в долгосрочном прогнозе на этап поставил.
post454663.html#p454663

Сейчас посмотрел ставку Сергея, я в шоке, как можно было расставить также первых 7 человек из 8? Впопыхах ставил, признавайся?

GAN писал(а):А за Кадри?

Кадри это уже другая тема)

Camarada писал(а):Впопыхах ставил, признавайся?

Весь Тур так ставлю. Нет времени на осознанные прогнозы

samuist писал(а):Весь Тур так ставлю. Нет времени на осознанные прогнозы

С победой, халявщик.

GAN писал(а):Его сегодня ezen единственный кто в долгосрочном прогнозе на этап поставил.

Судя по риску в его прогнозе, это как раз та ситуация, когда повышенные баллы не помогут, а так зачет.

Camarada писал(а):С победой, халявщик.

Да какая победа?? Я ради команды играю, на личный зачет насрать

samuist писал(а):Да какая победа?? Я ради команды играю, на личный зачет насрать

Ну команду ты тоже к победе привел