Терпсте, конечно, следовало вместе с Трентином перекладываться.наверное, не смог. а потом в целом правильно . хоть и подвез соперников, это оправдано для того, чтобы эффективно тормозить.

Oleh92 писал(а):Еще интереснее то, что будет на Рубэ. Жильбер, ГВА и Саган, которые были явно топ-3 по силе на Фландрии, но они не специалисты Рубэ (особенно Жильбер). Но и серьезной фигуры, которая бы бросила вызов ГВА и Сагану, пока не видно

Боонен, вай нот? он сегодня был великолепен

Antoschka писал(а):

Majorr писал(а):где ты там гарантированные места увидел? ГВА и Саган, если бы упахались, догоняючи, и догнали, один из них гарантированно получил бы второе место. По этой причине немногочисленные группы догоняльщиков редко догоняют - никто не хочет работать на победу соперника

ладно, давай по другому. У Сагана 0 побед в сезоне на классиках, у ГВА 0 побед на монументах. И они такие, ну пусть так будет и дальше, не будем работать... что за бред?

почему брэд ?
все по факту, как Питер последнее время делает - типо "мне надоело вас дармоедов вести".

Antoschka писал(а):вариант что Саган был намного сильнее Канчелары и Ванмарке (который умирал на бергах и был без ноги) не рассматривается?

рассматривается. Более того - я так и считаю. Но Жильбер сегодня, возможно, был сильнее ГВА и Сагана. И здесь гораздо более показателен сам факт того, что человек из позднего отрыва удержался под контратакой из пелотона

Antoschka писал(а):Боонен, вай нот? он сегодня был великолепен

Да, тоже о нем подумал. Готов явно лучше, чем в этом году. Или еще Кристофф с Дегенкольбом, если гонка получится не очень селективной. Ну и еще, возможно, Терпстра. Эти люди могут, но ни в ком из них я не уверен

Majorr писал(а):почему брэд ?
все по факту, как Питер последнее время делает - типо "мне надоела вас дармоедов вести".

ну в твоем примере идет речь о том что Петер работает один, никто не выходит на смены. Какой резон ГВА был бы не выходить на смены? более того, покажи пример , когда он не выходил бы на смены , если впереди нет гонщика его команды?

Antoschka писал(а):

Oleh92 писал(а):Еще интереснее то, что будет на Рубэ. Жильбер, ГВА и Саган, которые были явно топ-3 по силе на Фландрии, но они не специалисты Рубэ (особенно Жильбер). Но и серьезной фигуры, которая бы бросила вызов ГВА и Сагану, пока не видно

Боонен, вай нот? он сегодня был великолепен

прошлогодний победитель говорил, цитируя спортдиров " Рубэ единственная гонка, на которой у ранних отрывов есть шанс. причем всегда. биги догоняя, теряют силы, а на финише - как карта ляжет".

За Томеке плюсую, очень хочется ему победы на П-Р. Чего стоит прошлогоднее второе место! Но он был прав - ему себя не в чем упрекнуть. спорт есть спорт, боролся до конца.

Antoschka писал(а):

Majorr писал(а):почему брэд ?
все по факту, как Питер последнее время делает - типо "мне надоела вас дармоедов вести".

ну в твоем примере идет речь о том что Петер работает один, никто не выходит на смены. Какой резон ГВА был бы не выходить на смены? более того, покажи пример , когда он не выходил бы на смены , если впереди нет гонщика его команды?

примеры, конечно, не покажу, т.к. не помню. Но очные дуэли Саган неоднократно проигрывал Грегу именно потому, что тот висел на колесе.

Oleh92 писал(а):рассматривается. Более того - я так и считаю. Но Жильбер сегодня, возможно, был сильнее ГВА и Сагана. И здесь гораздо более показателен сам факт того, что человек из позднего отрыва удержался под контратакой из пелотона

да Жильбер красава и выиграл заслуженно, просто я убежден в том, что если бы не падение его бы добрали. Не факт, что я прав, но я так думаю =)

Oleh92 писал(а):Да, тоже о нем подумал. Готов явно лучше, чем в этом году. Или еще Кристофф с Дегенкольбом, если гонка получится не очень селективной. Ну и еще, возможно, Терпстра. Эти люди могут, но ни в ком из них я не уверен

вот кстати Треку вполне резонно сделать ставку на Феллине, а не на Деге. Думается мне итальянец сильнее. Кристофф где нибудь все просрет, и выиграет спринт за 7 место, инфа сотка =)

мне вот нравится вариант с Демаром. Есть вариант развития гонки, при котором он останется в числе претендентов в борьбе за победу (в принципе тот же что и с Кристоффом).

Majorr писал(а):примеры, конечно, не покажу, т.к. не помню. Но очные дуэли Саган неоднократно проигрывал Грегу именно потому, что тот висел на колесе.

он проигрывал не потому что Грег висел на колесе, а потому что Грег за км до финиша тактически верно оказывался на колесе Сагана)))

Majorr писал(а):Но очные дуэли Саган неоднократно проигрывал Грегу именно потому, что тот висел на колесе.

Саган до прошлого года на Монументах сливал спринты всем подряд, и не потому, что другие у него на колесе висели

Некоторое время назад, когда ГВА несколько раз становился 2-3 на ТФ, было впечатление, что он незаслуженно обделен победами, что так и останется в тени . Отар тогда за него , помню, топил.
Но вот, он смог преодолеть невезуху, смог приспособится, найти ключи к победе, выработать свою тактику, которая позволяет ему в нужный момент выстреливать и т.д. Короче, научился, приспособился.
Почему Саган не придумал, как приспособится к тому, что соперники тупо пасут его. Может, ему не атаковать в одиночку до финиша - все равно достанут и пере- достанут. Мне иногда кажется, что он больше навыигрывал из спринта, или сольными атаками, чем из небольшой группы. В таком варианте, у него, вообще, кажется, побед практически не было

Majorr писал(а):Отар тогда за него , помню, топил.

да он и сегодня за него топил)))

Majorr писал(а):Почему Саган не придумал, как приспособится к тому, что соперники тупо пасут его.

на самом деле все это слишком оверхайпнуто. Интрига ТФ была проста, что придумают Квики и как на это ответят Саган и ГВА. и примерно подобный расклад есть и во всех других гонках. Рецепт победы Сагана прост, скидывать максимальное количество тех, кто может сделать его в спринте и выигрывать, но он реально дно, когда дело касается финиша. Он начинает психовать и творить херню. Здесь вспоминаем финиш на М-С и непонятный ранний спринт и как следствие луз Квято

Antoschka писал(а):вот кстати Треку вполне резонно сделать ставку на Феллине, а не на Деге. Думается мне итальянец сильнее. Кристофф где нибудь все просрет, и выиграет спринт за 7 место, инфа сотка =)

мне вот нравится вариант с Демаром. Есть вариант развития гонки, при котором он останется в числе претендентов в борьбе за победу (в принципе тот же что и с Кристоффом).

Феллине? Та не. Он тоже из той когорты, которой Фландрия подходит гораздо больше, чем ПР. Кстати, Феллине вообще не факт что поедет Рубэ))

Демар? Да, тем более в этом сезоне заметно прибавил в инд. ходе (меня впечатлила победа на этапе Париж-Ницца).

Oleh92 писал(а):Феллине? Та не. Он тоже из той когорты, которой Фландрия подходит гораздо больше, чем ПР. Кстати, Феллине вообще не факт что поедет Рубэ))

мой аргумент в том, что Феллине реально был сильнее Деге на всех гонках где они ехали вместе и была селекция))

Oleh92 писал(а):Демар? Да, тем более в этом сезоне заметно прибавил в инд. ходе (меня впечатлила победа на этапе Париж-Ницца).

Демару бы в кофидис, там бы у него и команда была получше на Рубе))

Antoschka писал(а):мой аргумент в том, что Феллине реально был сильнее Деге на всех гонках где они ехали вместе и была селекция))

Да, но если на подходе к Фландрии была куча похожих на ТФ гонок, то Рубэ совершенно уникален. Мы прекрасно знаем, что за гонщик Феллине. Я почему-то уверен, что Рубэ совсем не под него гонка. И то, что его вообще нет в предварительном старт-листе, показательно)

Oleh92 писал(а):Да, но если на подходе к Фландрии была куча похожих на ТФ гонок, то Рубэ совершенно уникален. Мы прекрасно знаем, что за гонщик Феллине. Я почему-то уверен, что Рубэ совсем не под него гонка. И то, что его вообще нет в предварительном старт-листе, показательно)

я думаю дело в том, что он будет лидером Трека на Амстеле

Antoschka писал(а):я думаю дело в том, что он будет лидером Трека на Амстеле

Вполне возможно. Там у него намного больше шансов, чем на Рубэ

Oleh92 писал(а):Вполне возможно. Там у него намного больше шансов, чем на Рубэ

ну из потенциальных фаворитов Рубе, я бы Орику добавил. Во-первых, Хэйман же выиграл. Во-вторых, Кокельере Рубе подходит. В-третьих, Дарбридж в форме

Antoschka писал(а):ну из потенциальных фаворитов Рубе, я бы Орику добавил. Во-первых, Хэйман же выиграл. Во-вторых, Кокельере Рубе подходит. В-третьих, Дарбридж в форме

В повторение успеха Хэймена вообще не верю, такие чудеса два года подряд не случаются. Кёкеляйре и Дарбридж - из той же оперы. Это все претенденты даже не второго, а третьего эшелона. Для их успеха необходима очень специфическая и благоприятная ситуация в гонке. С позиции силы им действовать нет смысла