Meilleur писал(а):уйти в подъем - не дадут, спуск - ну...убиваться ради 15 сек тоже как-то не очень умно. Вообще последняя результативная атака на спуске была у Саму уже давно. Думаю, никто не дернется.

А кто не даст, снять горные очки он хочет если.

Курдюков постоянно твердит что Бассо до дисквала был крутым раздельщиком. Разве??

Tornantik писал(а):Курдюков постоянно твердит что Бассо до дисквала был крутым раздельщиком. Разве??

Ага. Посмотри резы)

Camarada писал(а):

Meilleur писал(а):уйти в подъем - не дадут, спуск - ну...убиваться ради 15 сек тоже как-то не очень умно. Вообще последняя результативная атака на спуске была у Саму уже давно. Думаю, никто не дернется.

А кто не даст, снять горные очки он хочет если.

Ну, я про атаку на привоз времени, естественно. Остатки очков заберет, если они там будут. Херово, что нашей команде, походу, в истории так и не предписано примерить маёжон ни дня...

все кто участвовал в джиро или сошли или прилично слили(арройо -50, кройцигер-111 место), только зверь-контик в десятке и еще с притязаниями. надо добить зверя!

nickbeam писал(а):Регби он любит, только его вроде по р-2 никогда не показывают

Прошлый ЧМ по регби показывали как раз с коментариями Попова. Да и кубки 3-х и 6-и наций он тоже порой коментровал. А этой осенью очердной ЧМ на котором впервые сборная Росии выступит. Его анос был на "России 2" в новогоднюю ночь.

Сорри за офф-топ.

A_Kolobnev Alexander Kolobnev
Через 3 часа будем ровнять Крылатские Холмы. Можете подкатывать
2 ч назад

Camarada писал(а):

Meilleur писал(а):уйти в подъем - не дадут, спуск - ну...убиваться ради 15 сек тоже как-то не очень умно. Вообще последняя результативная атака на спуске была у Саму уже давно. Думаю, никто не дернется.

А кто не даст, снять горные очки он хочет если.

Я о том же - Саму уже как бы обозначил свои цели. Поэтому есть шанс, что его, если он дёрнет около вершины, особо не тронут.
А вот дальше уже всё от него зависит. Может что-то и привезти. В прошлом году он разделку прошёл где-то посредине между Контой и Шлеком, так что убиваться даже ради 15 секунд есть смысл.

doktor Ravil писал(а):все кто участвовал в джиро или сошли или прилично слили(арройо -50, кройцигер-111 место), только зверь-контик в десятке и еще с притязаниями. надо добить зверя!

Совсем зомбировали Ужас.

Видеть Конту в десятке - это все же более правдоподобно, чем Фоклер, который выживает с лучшими в горе.
Он никогда не демонстрировал такой прыти. Плюс, ещё в команде оказывается грегари, который без труда догребает до финиша, поотстав сосвем чуть-чуть.
Отмазка, что в 2004 году Бассо и ЛА были сильнее, не катит. Он счас усидел бы за ними, что не может быть по силам чистенькому французу.

Думаю, что в пелотоне не только Флеча недоумение высказывает.

В целом, да. Тот же Дюпонт только первую неделю нормально проехал, а на второй по 10 минут ловить начал в горах. Контадор 1 остался в десятке (пятидесятке) из Джировских.

А сколько вы видели атак Санчеса под спуск, которые помогли привезти время, и сколько из них было на ТдФ?
Мой ответ: 1/0. Может, я не всё помню, конечно.

Meilleur писал(а):А сколько вы видели атак Санчеса под спуск, которые помогли привезти время, и сколько из них было на ТдФ?
Мой ответ: 1/0. Может, я не всё помню, конечно.

Да это ж миф от Курди. Типа увлечение мотогонками все объясняет. Покер часто говорит про переоценку спускового скилла. И я с ним в этом согласен, пусть Саму лучше делает их в гору

Его-то как раз спусковый скилл не переоценен. На спуске с Монахиля-06(для меня ярчайше других в памяти) он отставал,прошил группы впереди себя и еще вперед поехал-кто спорит,что великий мастер спуска? Просто как всегда работает банальная формула-ты хорош на спуске до тех пор,пока собственно силы есть-и если в горе ты никакой-то чудодейственного спуска не будет,а если и будет-на следующем подъеме ты ляжешь(и на равнине-вон,в прошлом году он вроде почти догнал и снова начал набирать отставание). Сегодня вроде и холод и дождь обещают-на самом-то деле возможность есть и немаленькая Санчесу уехать.

Тем более что и Андерсен,и Анди обеспокоены сложностью и опасностью сегодняшнего спуска. Говорят,что те,кто рискнут-запросто могут время набрать.

Camarada писал(а):

Meilleur писал(а):А сколько вы видели атак Санчеса под спуск, которые помогли привезти время, и сколько из них было на ТдФ?
Мой ответ: 1/0. Может, я не всё помню, конечно.

Да это ж миф от Курди. Типа увлечение мотогонками все объясняет. Покер часто говорит про переоценку спускового скилла. И я с ним в этом согласен, пусть Саму лучше делает их в гору

В прошлом году Саму на спуске действительно не отыграл отставание в горе.
А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.

amor2004 писал(а):А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.

Он бы на Априке все равно бы лег. А проиграл бы меньше-на следующем этапе форсинг был бы еще более жестким-вот и все.

Хм. Где-то я это читал. ОК. )

Эвенгар писал(а):

amor2004 писал(а):А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.

Он бы на Априке все равно бы лег. А проиграл бы меньше-на следующем этапе форсинг был бы еще более жестким-вот и все.

Не лег бы ни за что, как раз. Слабость Арройо в том, что он очень сильно сдает, работая на запределе долго в крутые горы. Почему он и перешел на свой темп на Дзонке и Мортироло очень рано, еще раньше чем там.. Моллема или Дэн Мартин. Вот в такой тягунок 3-6% его фиг скинешь. На Тонале его атаковали там за километра 3 - приехал с Нибали проиграл копейки. В ровном темпе в неплохой день он идет очень хорошо. Сейчас Арройо почти нулевой, но на Плато он вывалил только за 7 км до макушки.

Переоценка спуска как составляющего успеха в борьбе за генерал, я бы так это назвал. На самом деле этого очень мало всегда. Все равно силовых прямых, на которых надо вставать и включаться до забалтывания на любом спуске больше, чем технически сложных поворотов, на которых можно что-то добыть.

Эвенгар писал(а):

amor2004 писал(а):А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.

Он бы на Априке все равно бы лег. А проиграл бы меньше-на следующем этапе форсинг был бы еще более жестким-вот и все.

Априка совсем не крутая - там надо сильно постараться, чтобы лечь. При хорошей компании, если бы догрёб Бассо на спуске, заехал бы практически вместе с ним.

Meilleur писал(а):

Эвенгар писал(а):

amor2004 писал(а):А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.

Он бы на Априке все равно бы лег. А проиграл бы меньше-на следующем этапе форсинг был бы еще более жестким-вот и все.

Не лег бы ни за что, как раз. Слабость Арройо в том, что он очень сильно сдает, работая на запределе долго в крутые горы. Почему он и перешел на свой темп на Дзонке и Мортироло очень рано, еще раньше чем там.. Моллема или Дэн Мартин. Вот в такой тягунок 3-6% его фиг скинешь. На Тонале его атаковали там за километра 3 - приехал с Нибали проиграл копейки. В ровном темпе в неплохой день он идет очень хорошо. Сейчас Арройо почти нулевой, но на Плато он вывалил только за 7 км до макушки.

Переоценка спуска как составляющего успеха в борьбе за генерал, я бы так это назвал. На самом деле этого очень мало всегда. Все равно силовых прямых, на которых надо вставать и включаться до забалтывания на любом спуске больше, чем технически сложных поворотов, на которых можно что-то добыть.

Ну как переоценка, в прежние годы-да, сейчас пожалуй, если мы принимаем как аксиому,что сейчас общий горный уровень выровнялся едва ли не до предела-ГТ можно если не выигрывать,но весьма высоко стоять в генерале относительно таких же равных практически чисто на спуске за счет техники и риска.

Ну считай-40 где-то секунд они проигрывали перед Априкой. Думаешь,даже если он бы и попал в ту группу-не скинули бы,не привезли хотя бы полторы? Был бы спуск на 5 км больше-в генерале он бы слил Бассо не две минуты, а секунд 40-минуту. Ничего бы не изменило.