ГТ. Тур Де Франс 2011

#4241  Сообщение Camarada » 19 июл 2011, 10:49

Meilleur писал(а):уйти в подъем - не дадут, спуск - ну...убиваться ради 15 сек тоже как-то не очень умно. Вообще последняя результативная атака на спуске была у Саму уже давно. Думаю, никто не дернется.


А кто не даст, снять горные очки он хочет если.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov


#4242  Сообщение Tornantik » 19 июл 2011, 10:49

Курдюков постоянно твердит что Бассо до дисквала был крутым раздельщиком. Разве??
Tornantik
 

#4243  Сообщение Camarada » 19 июл 2011, 10:49

Tornantik писал(а):Курдюков постоянно твердит что Бассо до дисквала был крутым раздельщиком. Разве??

Ага. Посмотри резы)
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#4244  Сообщение Meilleur » 19 июл 2011, 10:51

Camarada писал(а):
Meilleur писал(а):уйти в подъем - не дадут, спуск - ну...убиваться ради 15 сек тоже как-то не очень умно. Вообще последняя результативная атака на спуске была у Саму уже давно. Думаю, никто не дернется.


А кто не даст, снять горные очки он хочет если.

Ну, я про атаку на привоз времени, естественно. Остатки очков заберет, если они там будут. Херово, что нашей команде, походу, в истории так и не предписано примерить маёжон ни дня... :-( :-( :ne_vi_del:
Последний раз редактировалось Meilleur 19 июл 2011, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#4245  Сообщение doktor Ravil » 19 июл 2011, 10:58

все кто участвовал в джиро или сошли или прилично слили(арройо -50, кройцигер-111 место), только зверь-контик в десятке и еще с притязаниями. надо добить зверя!
Аватара пользователя
doktor Ravil
Болельщик
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 00:37
Откуда: Баку
Skype: suleymanov.ravil

#4246  Сообщение GAN » 19 июл 2011, 11:35

nickbeam писал(а):Регби он любит, только его вроде по р-2 никогда не показывают

Прошлый ЧМ по регби показывали как раз с коментариями Попова. Да и кубки 3-х и 6-и наций он тоже порой коментровал. А этой осенью очердной ЧМ на котором впервые сборная Росии выступит. Его анос был на "России 2" в новогоднюю ночь.

Сорри за офф-топ.
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 26368
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45

#4247  Сообщение Tornantik » 19 июл 2011, 12:00

A_Kolobnev Alexander Kolobnev
Через 3 часа будем ровнять Крылатские Холмы. Можете подкатывать
2 ч назад
Tornantik
 

#4248  Сообщение amor2004 » 19 июл 2011, 12:33

Camarada писал(а):
Meilleur писал(а):уйти в подъем - не дадут, спуск - ну...убиваться ради 15 сек тоже как-то не очень умно. Вообще последняя результативная атака на спуске была у Саму уже давно. Думаю, никто не дернется.


А кто не даст, снять горные очки он хочет если.


Я о том же - Саму уже как бы обозначил свои цели. Поэтому есть шанс, что его, если он дёрнет около вершины, особо не тронут.
А вот дальше уже всё от него зависит. Может что-то и привезти. В прошлом году он разделку прошёл где-то посредине между Контой и Шлеком, так что убиваться даже ради 15 секунд есть смысл.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#4249  Сообщение Эвенгар » 19 июл 2011, 12:42

doktor Ravil писал(а):все кто участвовал в джиро или сошли или прилично слили(арройо -50, кройцигер-111 место), только зверь-контик в десятке и еще с притязаниями. надо добить зверя!


Совсем зомбировали :) Ужас. :) :)
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#4250  Сообщение Венера » 19 июл 2011, 12:44

Видеть Конту в десятке - это все же более правдоподобно, чем Фоклер, который выживает с лучшими в горе.
Он никогда не демонстрировал такой прыти. Плюс, ещё в команде оказывается грегари, который без труда догребает до финиша, поотстав сосвем чуть-чуть. ;)
Отмазка, что в 2004 году Бассо и ЛА были сильнее, не катит. Он счас усидел бы за ними, что не может быть по силам чистенькому французу. :D

Думаю, что в пелотоне не только Флеча недоумение высказывает. :du_ma_et: ;)
Последний раз редактировалось Венера 19 июл 2011, 12:51, всего редактировалось 2 раз(а).
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#4251  Сообщение Tornantik » 19 июл 2011, 13:01

В целом, да. Тот же Дюпонт только первую неделю нормально проехал, а на второй по 10 минут ловить начал в горах. Контадор 1 остался в десятке (пятидесятке) из Джировских.
Tornantik
 

#4252  Сообщение Meilleur » 19 июл 2011, 13:18

А сколько вы видели атак Санчеса под спуск, которые помогли привезти время, и сколько из них было на ТдФ?
Мой ответ: 1/0. Может, я не всё помню, конечно.
Последний раз редактировалось Meilleur 19 июл 2011, 13:19, всего редактировалось 1 раз.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#4253  Сообщение Camarada » 19 июл 2011, 13:24

Meilleur писал(а):А сколько вы видели атак Санчеса под спуск, которые помогли привезти время, и сколько из них было на ТдФ?
Мой ответ: 1/0. Может, я не всё помню, конечно.

Да это ж миф от Курди. Типа увлечение мотогонками все объясняет. Покер часто говорит про переоценку спускового скилла. И я с ним в этом согласен, пусть Саму лучше делает их в гору :)
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#4254  Сообщение Эвенгар » 19 июл 2011, 13:43

Его-то как раз спусковый скилл не переоценен. На спуске с Монахиля-06(для меня ярчайше других в памяти) он отставал,прошил группы впереди себя и еще вперед поехал-кто спорит,что великий мастер спуска? Просто как всегда работает банальная формула-ты хорош на спуске до тех пор,пока собственно силы есть-и если в горе ты никакой-то чудодейственного спуска не будет,а если и будет-на следующем подъеме ты ляжешь(и на равнине-вон,в прошлом году он вроде почти догнал и снова начал набирать отставание). Сегодня вроде и холод и дождь обещают-на самом-то деле возможность есть и немаленькая Санчесу уехать.

Тем более что и Андерсен,и Анди обеспокоены сложностью и опасностью сегодняшнего спуска. Говорят,что те,кто рискнут-запросто могут время набрать.
Последний раз редактировалось Эвенгар 19 июл 2011, 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#4255  Сообщение amor2004 » 19 июл 2011, 13:43

Camarada писал(а):
Meilleur писал(а):А сколько вы видели атак Санчеса под спуск, которые помогли привезти время, и сколько из них было на ТдФ?
Мой ответ: 1/0. Может, я не всё помню, конечно.

Да это ж миф от Курди. Типа увлечение мотогонками все объясняет. Покер часто говорит про переоценку спускового скилла. И я с ним в этом согласен, пусть Саму лучше делает их в гору :)


В прошлом году Саму на спуске действительно не отыграл отставание в горе.
А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#4256  Сообщение Эвенгар » 19 июл 2011, 13:45

amor2004 писал(а):А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.


Он бы на Априке все равно бы лег. А проиграл бы меньше-на следующем этапе форсинг был бы еще более жестким-вот и все.
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#4257  Сообщение Meilleur » 19 июл 2011, 13:45

Хм. Где-то я это читал. ОК. )
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#4258  Сообщение Meilleur » 19 июл 2011, 13:50

Эвенгар писал(а):
amor2004 писал(а):А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.


Он бы на Априке все равно бы лег. А проиграл бы меньше-на следующем этапе форсинг был бы еще более жестким-вот и все.


Не лег бы ни за что, как раз. Слабость Арройо в том, что он очень сильно сдает, работая на запределе долго в крутые горы. Почему он и перешел на свой темп на Дзонке и Мортироло очень рано, еще раньше чем там.. Моллема или Дэн Мартин. Вот в такой тягунок 3-6% его фиг скинешь. На Тонале его атаковали там за километра 3 - приехал с Нибали проиграл копейки. В ровном темпе в неплохой день он идет очень хорошо. Сейчас Арройо почти нулевой, но на Плато он вывалил только за 7 км до макушки.

Переоценка спуска как составляющего успеха в борьбе за генерал, я бы так это назвал. На самом деле этого очень мало всегда. Все равно силовых прямых, на которых надо вставать и включаться до забалтывания на любом спуске больше, чем технически сложных поворотов, на которых можно что-то добыть.
Последний раз редактировалось Meilleur 19 июл 2011, 13:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#4259  Сообщение amor2004 » 19 июл 2011, 13:56

Эвенгар писал(а):
amor2004 писал(а):А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.


Он бы на Априке все равно бы лег. А проиграл бы меньше-на следующем этапе форсинг был бы еще более жестким-вот и все.


Априка совсем не крутая - там надо сильно постараться, чтобы лечь. При хорошей компании, если бы догрёб Бассо на спуске, заехал бы практически вместе с ним.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#4260  Сообщение Эвенгар » 19 июл 2011, 14:03

Meilleur писал(а):
Эвенгар писал(а):
amor2004 писал(а):А по поводу спускового скилла не совсем соглашусь. В прошлом году Арройо не хвтило километров 5-10 спуска, чтобы выиграть Джиро. Вот тот его спуск - это было нечто. Фактически, благодаря ему он во многом и на подиуме остался.


Он бы на Априке все равно бы лег. А проиграл бы меньше-на следующем этапе форсинг был бы еще более жестким-вот и все.


Не лег бы ни за что, как раз. Слабость Арройо в том, что он очень сильно сдает, работая на запределе долго в крутые горы. Почему он и перешел на свой темп на Дзонке и Мортироло очень рано, еще раньше чем там.. Моллема или Дэн Мартин. Вот в такой тягунок 3-6% его фиг скинешь. На Тонале его атаковали там за километра 3 - приехал с Нибали проиграл копейки. В ровном темпе в неплохой день он идет очень хорошо. Сейчас Арройо почти нулевой, но на Плато он вывалил только за 7 км до макушки.

Переоценка спуска как составляющего успеха в борьбе за генерал, я бы так это назвал. На самом деле этого очень мало всегда. Все равно силовых прямых, на которых надо вставать и включаться до забалтывания на любом спуске больше, чем технически сложных поворотов, на которых можно что-то добыть.


Ну как переоценка, в прежние годы-да, сейчас пожалуй, если мы принимаем как аксиому,что сейчас общий горный уровень выровнялся едва ли не до предела-ГТ можно если не выигрывать,но весьма высоко стоять в генерале относительно таких же равных практически чисто на спуске за счет техники и риска.

Ну считай-40 где-то секунд они проигрывали перед Априкой. Думаешь,даже если он бы и попал в ту группу-не скинули бы,не привезли хотя бы полторы? Был бы спуск на 5 км больше-в генерале он бы слил Бассо не две минуты, а секунд 40-минуту. Ничего бы не изменило.
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Вложения ГТ. Тур де Франс 2012

1 ... 135, 136, 137

2730

166756

27 июл 2012, 15:46

Вложения ГТ. Тур де Франс 2013

1 ... 117, 118, 119

2368

134725

28 июл 2013, 00:28

Тур де Франс - 2014

1 ... 56, 57, 58

1155

55174

02 авг 2014, 16:18

Тур де Франс - 2015

1 ... 68, 69, 70

1382

57146

22 мар 2016, 22:51

Тур де Франс - 2016

1 ... 77, 78, 79

1565

54825

29 июл 2016, 16:25

cron