Тур де Франс - 2016

#1521  Сообщение Oleh92 » 25 июл 2016, 15:21

Во-первых, думаю, Кинтана проиграл бы меньше 3 минут в своей пиковой форме. А во вторых - да, Фруму образца Тура-2016 мог бы и привезти три минуты. Прошлогоднему, гораздо более сильному в горах Фруму, на последних 2 этапах, привез две.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина


#1522  Сообщение Meilleur » 25 июл 2016, 15:29

Тут надо усреднять, а не мыслить эмоциональными вспышками. Прошлогодний Фрум в горах Тура - это не только ПСМ, как и нынешний не только Сен-Жерве Монблан.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#1523  Сообщение WERT » 25 июл 2016, 15:35

Oleh92 писал(а):Прошлогоднему, гораздо более сильному в горах Фруму, на последних 2 этапах, привез две.


Я надеюсь, ты заметил разницу между нынешним Фрумом и Фрумом образца 2013 и 2015. ТОТ Фрум пиковал в первой половине гонки, устраивал экшн, но потом его неизменно ждал ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ спад на 3 неделе. Выводы были сделаны. НЫНЕШНИЙ Фрум прошел Тур максимально ровно, без взлетов и падений. Какого считать сильнее? Выбор каждого, но на мой взгляд именно нынешнего.
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#1524  Сообщение Oleh92 » 25 июл 2016, 15:35

Meilleur писал(а):Тут надо усреднять, а не мыслить эмоциональными вспышками. Прошлогодний Фрум в горах Тура - это не только ПСМ, как и нынешний не только Сен-Жерве Монблан.

Ну, 10-секундный проигрыш на Сен Жерве вообще смешно всерьез рассматривать. Ехал на чужом байке (что с телосложением Фрума вообще очень проблематично) и ободраный.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1525  Сообщение Oleh92 » 25 июл 2016, 15:38

WERT писал(а):Я надеюсь, ты заметил разницу между нынешним Фрумом и Фрумом образца 2013 и 2015. ТОТ Фрум пиковал в первой половине гонки, устраивал экшн, но потом его неизменно ждал ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ спад на 3 неделе. Выводы были сделаны. НЫНЕШНИЙ Фрум прошел Тур максимально ровно, без взлетов и падений. Какого считать сильнее? Выбор каждого, но на мой взгляд именно нынешнего.

Разница в том, что на нынешнем Туре в горах ВООБЩЕ не было борьбы. И не было человека типа Кинтаны 2013 или 2015 годов, способного привозить Фруму много. Никто не знает, каков был бы Фрум на третей неделе, если бы в горах были реальные разборки
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1526  Сообщение Antoschka » 25 июл 2016, 15:42

я конечно может быть скажу космос, но может дело не в том, что Кинтана был слаб, а в том, что Фрум был слишком силен и его было бесполезно атаковать? просто гонщикам как то виднее чем нам с экранов
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#1527  Сообщение WERT » 25 июл 2016, 15:54

Antoschka писал(а):я конечно может быть скажу космос, но может дело не в том, что Кинтана был слаб, а в том, что Фрум был слишком силен и его было бесполезно атаковать? просто гонщикам как то виднее чем нам с экранов


И это тоже. Но всё же по горной разделке все отчетливо увидели, что Кинтана был откровенно слаб
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#1528  Сообщение Oleh92 » 25 июл 2016, 16:02

Да пытался Кинтана атаковать, но это были жалкие потуги. Он был просто плохо готов, и физически не мог ехать лучше
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1529  Сообщение Antoschka » 25 июл 2016, 16:03

WERT писал(а): Но всё же по горной разделке все отчетливо увидели, что Кинтана был откровенно слаб

я не знаю че все так делают акцент на этой горной разделке, в которой вверх по сути было то 5 км, все остальное либо тягун, либо равнина, либо спуск. Такая разделка идеально подходит Фруму, который умеет распределяться по горам и равнинам чуть ли не лучше всех. Считать что там кто то был силен а кто то слаб, как то не особо как по мне. Ару бы выделил разве что. Мне кажется Кинтана на пике врядли бы проехал такую разделку лучше Ару, так же проиграл бы секунд 30.
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#1530  Сообщение Antoschka » 25 июл 2016, 16:05

Oleh92 писал(а):Да пытался Кинтана атаковать, но это были жалкие потуги. Он был просто плохо готов, и физически не мог ехать лучше

угу, в Париже вон проатаковал)
просто так можно будет каждый Тур говорить, когда все будут слабее Фрума и не будут атаковать, потому что поймут что это бестолку.

Как вариант, топ командам нужно сосредотачиваться на Вуэльте и Джиро и игнорировать этот цирк от Скай, отправляя на Тур средний состав. Что заставит что то придумывать оргов и тд. Но такой бунт пройдет лишь до того момента, как свежий Фрум разнесет всех на Вуэльте)
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#1531  Сообщение Oleh92 » 25 июл 2016, 16:09

Antoschka писал(а):просто так можно будет каждый Тур говорить, когда все будут слабее Фрума и не будут атаковать, потому что поймут что это бестолку.

На предыдущих победных Турах Фрума атаковали. В этом году просто не было ни одного, кто был бы достаточно хорош даже для того, чтобы просто пойти в серьезную атаку.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1532  Сообщение Antoschka » 25 июл 2016, 16:11

Oleh92 писал(а):На предыдущих победных Турах Фрума атаковали. В этом году просто не было ни одного, кто был бы достаточно хорош даже для того, чтобы просто пойти в серьезную атаку.

ну Порт атаковал)
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#1533  Сообщение Antoschka » 25 июл 2016, 16:12

а вообще, помоему самым сильным Фрум был тогда, когда выиграл Уиггинс)
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#1534  Сообщение Oleh92 » 25 июл 2016, 16:14

Antoschka писал(а):ну Порт атаковал)

По сути вез Фрума на колесе, по привычке. Порт пытался, просто у него нет необходимой резкости, чтобы сбросить Фрума, а в чистом горном ходе он не был сильнее, чтобы убить его ровным темпом
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1535  Сообщение Oleh92 » 25 июл 2016, 16:15

Antoschka писал(а):а вообще, помоему самым сильным Фрум был тогда, когда выиграл Уиггинс)

Возможно. Мы этого так никогда и не узнаем, ведь тогда он себя сдерживал.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1536  Сообщение Meilleur » 25 июл 2016, 17:57

Подождем следующего года. Велоспорт - борьба за очень маленькое преимущество. Многое может переписаться. Но Кинтане Тур выиграть будет в принципе архисложно. Набор скиллов предельно узкий, тактика консервативная до ужаса. И даже в своей коронной дисциплине наголову сильнее за всех он не был никогда.
Последний раз редактировалось Meilleur 25 июл 2016, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#1537  Сообщение Oleh92 » 25 июл 2016, 18:09

Ну вот Фрум сумел расширить свой набор скиллов, может и у Кинтаны получится. Тем более он еще молод. Хотя, повторюсь, с тех пор как ворвался в элиту в 2013, не спрогрессировал вообще
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1538  Сообщение Antoschka » 25 июл 2016, 18:10

Oleh92 писал(а):Ну вот Фрум сумел расширить свой набор скиллов, может и у Кинтаны получится. Тем более он еще молод. Хотя, повторюсь, с тех пор как ворвался в элиту в 2013, не спрогрессировал вообще

Кинтане 31 :du_ma_et:
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#1539  Сообщение Oleh92 » 25 июл 2016, 18:21

Antoschka писал(а):
Oleh92 писал(а):Ну вот Фрум сумел расширить свой набор скиллов, может и у Кинтаны получится. Тем более он еще молод. Хотя, повторюсь, с тех пор как ворвался в элиту в 2013, не спрогрессировал вообще

Кинтане 31 :du_ma_et:

Ну выглядит он даже старше :D По паспорту - 26
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#1540  Сообщение Antoschka » 25 июл 2016, 18:22

Oleh92 писал(а):Ну выглядит он даже старше По паспорту - 26

ему так же 26, как Лукаку 23, или Это О 35 :D
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Вложения ГТ. Тур Де Франс 2011

1 ... 357, 358, 359

7176

254568

03 авг 2011, 19:41

Вложения ГТ. Тур де Франс 2012

1 ... 135, 136, 137

2730

91740

27 июл 2012, 15:46

Тур де Франс - 2014

1 ... 56, 57, 58

1155

39800

02 авг 2014, 16:18

Вложения ГТ. Тур де Франс 2013

1 ... 117, 118, 119

2368

70806

28 июл 2013, 00:28

Тур де Франс - 2015

1 ... 68, 69, 70

1382

38776

22 мар 2016, 22:51