15 дек 2011, 20:20
БОРОДАЧ писал(а):сергей,
просто списочки составь... а не рассуждай, устремив взгляд в потолок...
Не-а! Я лучше - про ноги!
15 дек 2011, 20:24
Сергей 52 писал(а):Во-первых - не все.
Во-вторых - не во всех.
В-третьих - участвуют исключительно для галочки. Чтобы допустили к Гранд-Финалу (по регламенту обязан принять участие в определенном количестве турниров).
В-четвертых. Пропущено слово "качественный". А потом уже - состав. Это тоже нужно объяснять?
Кроме Дина, который действительно игнорировал , остальные почти всегда участвовали. Максимум один-два РТС пропустили
15 дек 2011, 20:26
- Василий Иванович! Сколько будет 0,5 и 0,5 ?
- Нутром чувствую, что литра, а доказать - не могу!
Павел! Какие тебе цифры? Какой рейтинг у победителя этапа этого, Бена с неудобопроизносимой фамилией?
Какой получается средний рейтинг финала РТС? Ты это предлагаешь мне считать? Да еще и списки составлять?
- Нутром чувствую, что литра, а доказать - не могу!
Павел! Какие тебе цифры? Какой рейтинг у победителя этапа этого, Бена с неудобопроизносимой фамилией?
Какой получается средний рейтинг финала РТС? Ты это предлагаешь мне считать? Да еще и списки составлять?
15 дек 2011, 20:30
Mona писал(а):Кроме Дина, который действительно игнорировал , остальные почти всегда участвовали. Максимум один-два РТС пропустили
Мона! Ты же сама писала, что проигрывали в самом начале. Или ты действительно веришь, что 68-й или, допустим 86-й в рейтинге обыграл того же Хиггинса, или Эм.Джея?
Вот поэтому и говорят, что принимали участие. Формально. Для участия. Для галочки. Называй, как тебе удобно...
15 дек 2011, 20:39
Марк Дэвис: брейк 72 на столе 75 
Сорвалось
Сорвалось
Последний раз редактировалось Mona 15 дек 2011, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
15 дек 2011, 20:41
Егор_81 писал(а):БОРОДАЧ писал(а):последний финал. аллен летит с трампом. три сенчури кряду. могло быть четыре - не забил черный, имея серию 95... под давлением? как бы да... а перед этим семь что ли фреймов слил... под давлением? как бы да...
так вот может и бахнул три сенчери, т.к. перед этим посливал все, что можно было и терять, как бы, уже нечего...
на протяжении одного матча психологическое давление может меняться в зависимости от ситуации и счета.
тот же самый вопрос - чем меряем давление?
15 дек 2011, 20:43
Сергей 52 писал(а):Мона! Ты же сама писала, что проигрывали в самом начале. Или ты действительно веришь, что 68-й или, допустим 86-й в рейтинге обыграл того же Хиггинса, или Эм.Джея?
Вот поэтому и говорят, что принимали участие. Формально. Для участия. Для галочки. Называй, как тебе удобно...
Мало сказать верю
Более того: я уверена 
Обыграли 
Судя по тому, как Хигги все время рвется в финал
15 дек 2011, 20:54
Егор_81 писал(а):можно тонометром..., а если серьезно, то у меня закончились аргументы, которых и не было.
Ноги, Егор, НОГИ !!! Те, которые толще!
15 дек 2011, 20:55
Сергей 52 писал(а):- Василий Иванович! Сколько будет 0,5 и 0,5 ?
- Нутром чувствую, что литра, а доказать - не могу!
Павел! Какие тебе цифры? Какой рейтинг у победителя этапа этого, Бена с неудобопроизносимой фамилией?
Какой получается средний рейтинг финала РТС? Ты это предлагаешь мне считать? Да еще и списки составлять?
мне ничего не надо
я давно пришел к однозначному выводу - значение каждого рейтингового турнира для каждого игрока различно. оно определяется огромным и несовпадающим у разных игроков количеством факторов. можно предположить, что для любого игрока выигрыш чм или юк значит больше, чем выигрыш РТС номер N. НО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖИТЬ...
вот тебе небольшой тест. никуда не подглядывая выбери РТС из нижеследующих турниров по участникам раунда ласт16:
1. Jack Lisowski, David Gilbert , Jamie Burnett , Anthony Hamilton, Joe Perry , Dave Harold , Ian McCulloch, Andrew Higginson , Li Yan , Neil Robertson , John Higgins , Ryan Day , Michael White , Barry Hawkins , Martin Gould , Michael Holt
2. Mark King, Fergal O'Brien, Ronnie O'Sullivan, Anthony Hamilton, Shaun Murphy, Mark Allen, Jamie Cope, Mark Selby, Mark J Williams, Robert Milkins, Matthew Stevens, Martin Gould, Neil Robertson, Michael Holt, Stuart Bingham, John Higgins
3. Gerard Greene, John Higgins , Ryan Day , Mark Allen , Martin Gould , Neil Robertson , Dechawat Poomjaeng , Ben Woollaston , Judd Trump , Stephen Lee , Alan McManus , Ken Doherty , Yu Delu , Stuart Bingham , Barry Hawkins , Mark Selby
15 дек 2011, 20:59
БОРОДАЧ писал(а):мне ничего не надо
я давно пришел к однозначному выводу - значение каждого рейтингового турнира для каждого игрока различно. оно определяется огромным и несовпадающим у разных игроков количеством факторов. можно предположить, что для любого игрока выигрыш чм или юк значит больше, чем выигрыш РТС номер N. НО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖИТЬ...
вот тебе небольшой тест. никуда не подглядывая выбери РТС из нижеследующих турниров по участникам раунда ласт16:
1. Jack Lisowski, David Gilbert , Jamie Burnett , Anthony Hamilton, Joe Perry , Dave Harold , Ian McCulloch, Andrew Higginson , Li Yan , Neil Robertson , John Higgins , Ryan Day , Michael White , Barry Hawkins , Martin Gould , Michael Holt
2. Mark King, Fergal O'Brien, Ronnie O'Sullivan, Anthony Hamilton, Shaun Murphy, Mark Allen, Jamie Cope, Mark Selby, Mark J Williams, Robert Milkins, Matthew Stevens, Martin Gould, Neil Robertson, Michael Holt, Stuart Bingham, John Higgins
3. Gerard Greene, John Higgins , Ryan Day , Mark Allen , Martin Gould , Neil Robertson , Dechawat Poomjaeng , Ben Woollaston , Judd Trump , Stephen Lee , Alan McManus , Ken Doherty , Yu Delu , Stuart Bingham , Barry Hawkins , Mark Selby
Не подглядывая - выбрал. Больше всего подходят №1 и №3. Ну и?
15 дек 2011, 21:03
Сергей 52 писал(а):[Не подглядывая - выбрал. Больше всего подходят №1 и №3. Ну и?
правильно.
а теперь скажи - "качество" сильно отличается?
15 дек 2011, 21:07
БОРОДАЧ писал(а):Сергей 52 писал(а):[Не подглядывая - выбрал. Больше всего подходят №1 и №3. Ну и?
правильно.
а теперь скажи - "качество" сильно отличается?
В любом случае - не аргумент. Выборка уж слишком мала.
15 дек 2011, 21:10
Сергей 52 писал(а):БОРОДАЧ писал(а):Сергей 52 писал(а):[Не подглядывая - выбрал. Больше всего подходят №1 и №3. Ну и?
правильно.
а теперь скажи - "качество" сильно отличается?
В любом случае - не аргумент. Выборка уж слишком мала.
из шести финалистов этих турниров - пятеро первые пять номеров текущего рейтинга...
но хигги свой финал проиграл...
В любом случае - не аргумент.
а вот это - уже ясно выраженная позиция. чтд
вот тебе полная выборка. сравнивай. определяй качество...
PTC-1 James Wattana, Joe Perry, Jamie Jones, Fergal O'Brien, Xiao Guodong, Liam Highfield, Graeme Dott, Robbie Williams, Stephen Maguire, Stuart Bingham, Ronnie O'Sullivan, Martin Gould, Joe Jogia, David Gilbert, Eden Sharav (a), Marcus Campbell
Australian open Matthew Selt, Stephen Hendry, Rory McLeod, Shaun Murphy, Marcus Campbell, Mark Allen, Tom Ford, Stuart Bingham, Mark Selby, Mark Davis, Liang Wenbo, Ken Doherty, Neil Robertson, Dominic Dale, David Gilbert, Mark J Williams
PTC-2 Jamie Burnett, Xiao Guodong, Rory McLeod, Jak Jones (a), Dave Harold, Ryan Day, Graeme Dott, Ding Junhui, Adam Duffy, Yu Delu, Neil Robertson, Judd Trump, Liam Highfield, Ronnie O'Sullivan, Fergal O'Brien, Allister Carter
PTC-3 Ben Woollaston, Ken Doherty, Alan McManus, Joe Jogia, Michael Holt, Anthony McGill, Stephen Maguire, Stephen Lee, Mark Selby, Marcus Campbell, Barry Hawkins, Xiao Guodong, Matthew Selt, Jamie Jones, Graeme Dott, John Higgins
PTC-4 Passakorn Suwannawat, Jamie Jones, Mark Joyce, Neil Robertson, Mark Davis, Matthew Selt, Michael White, Fergal O'Brien, Mark Selby, Andrew Higginson, Joe Jogia, Stephen Lee, Yu Delu, Jimmy Robertson, Ronnie O'Sullivan, Li Yan
Shanghai Masters Mark King, Fergal O'Brien, Ronnie O'Sullivan, Anthony Hamilton, Shaun Murphy, Mark Allen, Jamie Cope, Mark Selby, Mark J Williams, Robert Milkins, Matthew Stevens, Martin Gould, Neil Robertson, Michael Holt, Stuart Bingham, John Higgins
PTC-5 Jack Lisowski, David Gilbert, Jamie Burnett, Anthony Hamilton, Joe Perry, Dave Harold, Ian McCulloch, Andrew Higginson, Li Yan, Neil Robertson, John Higgins, Ryan Day, Michael White, Barry Hawkins, Martin Gould, Michael Holt
PTC-6 Judd Trump, Matthew Selt, Ricky Walden, Liu Chuang, Steve Davis, Mark King, Jack Lisowski, Liang Wenbo, Fergal O'Brien, Xiao Guodong, Stephen Lee, Joe Swail, Neil Robertson, Stephen Maguire, Shaun Murphy, Ben Woollaston
PTC-7 Ronnie O'Sullivan, Stephen Maguire, Mark King, Liu Chuang, Andrew Higginson, Michael White, Joe Perry, Kyren Wilson (a), Allister Carter, Matthew Stevens, Liang Wenbo, Shaun Murphy, Graeme Dott, Jamie Jones, Li Yan, Jimmy Robertson
PTC-8 Gerard Greene, John Higgins, Ryan Day, Mark Allen, Martin Gould, Neil Robertson, Dechawat Poomjaeng, Ben Woollaston, Judd Trump, Stephen Lee, Alan McManus, Ken Doherty, Yu Delu, Stuart Bingham, Barry Hawkins, Mark Selby
PTC-9 Ronnie O'Sullivan, Stephen Lee, Neil Robertson, Michael White, David Morris, Jack Lisowski, Graeme Dott, Alan McManus, Judd Trump, Tom Ford, Mike Dunn, John Higgins, Aditya Mehta, Matthew Stevens, Martin Gould, Andy Hicks
PTC-10 Neil Robertson, John Higgins, Rory McLeod, Joe Perry, Chris Norbury, Jamie Cope, Ben Woollaston, Michael Holt, Dave Harold, David Grace, Graeme Dott, Stephen Lee, Ricky Walden, Dominic Dale, Liang Wenbo, Ken Doherty
UK Championship John Higgins, Stephen Maguire, Ronnie O'Sullivan, Judd Trump, Ding Junhui, Matthew Stevens, Graeme Dott, Neil Robertson, Mark J Williams, Ricky Walden, Martin Gould, Shaun Murphy, Allister Carter, Mark Allen, Marco Fu, Mark Selby
Последний раз редактировалось БОРОДАЧ 15 дек 2011, 21:16, всего редактировалось 2 раз(а).
15 дек 2011, 21:13
Сергей не хочет признавать очевидного 
Наверно дух противоречия
Наверно дух противоречия
15 дек 2011, 21:17
Павел. Если в турнире не участвуют, к примеру, №1 и №2 рейтинга, но участвуют №98 и №198, средний рейтинг этого турнира будет заведомо ниже, чем... Любителям ведь тоже нужно какой-то рейтинг присвоить. А к другим турнирам их не допускают. А №1 и №2 в них заведомо будут участвовать. Исключения - редчайшие. Так что и без дополнительных пересчетов понятно, что средний рейтинг турниров РТС заведомо ниже обычных рейтинговых. А уж если этапы выигрывали игроки с рейтингом в шестом-седьмом десятке, то твое утверждение о выравнивании их к определенному этапу не убедительно. Отдельные этапы - да! Трамп-Салливан - из последних. Это - как раз одно из исключений.
15 дек 2011, 21:45
Сергей 52 писал(а):Павел. Если в турнире не участвуют, к примеру, №1 и №2 рейтинга, но участвуют №98 и №198, средний рейтинг этого турнира будет заведомо ниже, чем... Любителям ведь тоже нужно какой-то рейтинг присвоить. А к другим турнирам их не допускают. А №1 и №2 в них заведомо будут участвовать. Исключения - редчайшие. Так что и без дополнительных пересчетов понятно, что средний рейтинг турниров РТС заведомо ниже обычных рейтинговых. А уж если этапы выигрывали игроки с рейтингом в шестом-седьмом десятке, то твое утверждение о выравнивании их к определенному этапу не убедительно. Отдельные этапы - да! Трамп-Салливан - из последних. Это - как раз одно из исключений.
сергей,
РТС разыгрываются по иной, нежели другие рейтинговые турниры, формуле. без стандартного посева по 16. весь мейнтур плюс необходимое до 128 участников число аматеров начинают с 1/64 финала. фактически, топы должны с самого начала подтверждать свой рейтинг. и это делает РТС более спортивными, чем другие турниры.
мне тоже не нравится, что нужно играть три раунда в один день, а победителю - еще четыре на следующий день. но это единственное, что мне в них не нравится... ну, может быть, еще стоило бы играть стандартные девятифреймовые матчи, а не семифреймовые. но это обусловлено нехваткой денег и игровых площадок. и вполне поправимо.
а качество игры - нормального уровня. не выше и не ниже обычного...
если уж сравнивать средний рейтинг, то только, начиная с квотеров или полуфиналов даже... займись на досуге, если время и желание есть
А уж если этапы выигрывали игроки с рейтингом в шестом-седьмом десятке, то твое утверждение о выравнивании их к определенному этапу не убедительно.
никогда ничего подобного не утверждал. ты что-то перепутал...
15 дек 2011, 21:48
Да о чем спор не понимаю По моему престиж или так сказать значимость того или другог турнира определяется его рейтингом-сколько получит за выйграш очков.Другое дело что в ПТС топовые игроки какбы обязаныи участвовать.Но думаю со временем этого не будет,будет что то похоже на теннис-много различных рейтинговых турниров,где все найдут свое место.
По моему престиж или так сказать значимость того или другог турнира определяется его рейтингом-сколько получит за выйграш очков.Другое дело что в ПТС топовые игроки какбы обязаныи участвовать.Но думаю со временем этого не будет,будет что то похоже на теннис-много различных рейтинговых турниров,где все найдут свое место.
15 дек 2011, 22:12
Не стал себя утруждать всеми подсчетами, тем более, что по РТС-1 и данных полных у меня нет.
Подсчитал по приведенным ранее, в качестве примера (те, которые - не глядя).
Что получается.
Состав №1.
Суммарный рейтинг игроков - 598.
Средний рейтинг игроков - 37,38.
Состав №2.
Суммарный рейтинг игроков - 263.
Средний рейтинг игроков - 16,44.
Много это или мало? Какой состав сильнее?
Жирным шрифтом выделена кастрированная часть цитаты.
P.S. Составы - те самые...
Подсчитал по приведенным ранее, в качестве примера (те, которые - не глядя).
Что получается.
Состав №1.
Суммарный рейтинг игроков - 598.
Средний рейтинг игроков - 37,38.
Состав №2.
Суммарный рейтинг игроков - 263.
Средний рейтинг игроков - 16,44.
Много это или мало? Какой состав сильнее?
В любом случае - не аргумент. Выборка уж слишком мала.
Жирным шрифтом выделена кастрированная часть цитаты.
P.S. Составы - те самые...
1. Jack Lisowski, David Gilbert , Jamie Burnett , Anthony Hamilton, Joe Perry , Dave Harold , Ian McCulloch, Andrew Higginson , Li Yan , Neil Robertson , John Higgins , Ryan Day , Michael White , Barry Hawkins , Martin Gould , Michael Holt
2. Mark King, Fergal O'Brien, Ronnie O'Sullivan, Anthony Hamilton, Shaun Murphy, Mark Allen, Jamie Cope, Mark Selby, Mark J Williams, Robert Milkins, Matthew Stevens, Martin Gould, Neil Robertson, Michael Holt, Stuart Bingham, John Higgins
Последний раз редактировалось Сергей 52 15 дек 2011, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
15 дек 2011, 22:16
БОРОДАЧ писал(а):А уж если этапы выигрывали игроки с рейтингом в шестом-седьмом десятке, то твое утверждение о выравнивании их к определенному этапу не убедительно.
никогда ничего подобного не утверждал. ты что-то перепутал...
http://esportmania.org/viewtopic.php?p=181936#p181936
15 дек 2011, 22:29
Сергей 52 писал(а):БОРОДАЧ писал(а):А уж если этапы выигрывали игроки с рейтингом в шестом-седьмом десятке, то твое утверждение о выравнивании их к определенному этапу не убедительно.
никогда ничего подобного не утверждал. ты что-то перепутал...
http://esportmania.org/viewtopic.php?p=181936#p181936
и где здесь написано, что игроки шестого-седьмого десятка выравниваются с.... топами, я так полагаю?
в начальных раундах турнира - несомненно. начиная с квотеров (а то и раньше) - никак нет...
и что такое "выравниваются"? вот хиггинсон обыграл хиггинса в финале РТС. ОЗНАЧАЕТ ЛИ, ЧТО ОНИ "ВЫРОВНЯЛИСЬ"? на мой взгляд, нет, не означает. просто один обыграл другого... и всё...
случается...