Эвенгар писал(а):Покер, а как Жмыд проедет Тур?

Так же, как и Конта - Вуэльту. Невзрачно.)

А почему это Конта должен ехать Вуэльту невзрачно?) Там и соперников достойных не будет. Шлек себя на такое не замотивирует.

PokerPlayer писал(а):Студент, огласите пожалуйста своё, незатуманенное мнение, касательно списка участников, у кого есть шансы на победу.
Заранее спасибо.

Вот скажи мне Покер, что ты за человек такой? Ты не можешь как-то по проще спросить, у меня складывается такое впечатление, что практически все твои посты написаны как-то свысока, с некоторым пренебрежением... "Думайте, что хотите, всё равно в моём мире будет всё по-моему", будучи абсолютно не правым ты редко когда признаёшь ошибки, и стараешься так изловчиться из ситуации или перекручивая слова оппонента, как будто ты не причём, и тебя не что не касается. У меня порой складывается впечатление, что даже наличие кожаных перчаток в каком-небудь шкафу у тебя на третьей полке, ты расцениваешь как +5 к скиллу, и остальные тоже должны это так расценивать. Честно пускаться с тобой демагогию мне охота, всё равно тебя не переспорить, ты ведь всегда прав. Если тебе и вправду интересно моё мнение, а не из разряда "пзд, пзд приятно слушать", то шансы на победу есть абсолютно у всех, подиум же будут распределять между собой 4 гонщика: Виггинс, Эванс, Гесинк и Фрум. Но как я говорил месяц назад будучи в опале, осталось "подождать месяц", так вот сейчас осталось подождать несколько часов, так что искать "бред" в моих словах, я считаю не имеет смысла. Хотя кто тебя знает, надо же самоутверждаться...

Эвенгар писал(а):А почему это Конта должен ехать Вуэльту невзрачно?) Там и соперников достойных не будет. Шлек себя на такое не замотивирует.

Выиграет конечно, но проедет невзрачно. Как Джиро 08.
Вообще, стоит доверится Флоресите и признать, что пик карьеры Альберто прошёл и теперь будет только по нисходящей. Может ещё одну Вуэльту зацепит.)

Зачем всё так усложнять ? Я задал простой вопрос и ждал простой ответ.
Круг претендентов понятен. Нелеп, но понятен.
Спасибо за ответ.

Куда там нисходящее)30 лет в этом году,праздник весь только начинается.

Ну да, на прошлой Вуэльте мы все видели, какой Уигго спец на недельки, а Меньшов на грантуры)

PokerPlayer писал(а): Исключая испанцев, Шпилак является 2 сильнейшим многодневщиком/горняком в Катюше. При том, с самого начала сезона позиционировался, как правая рука Меньшова. .

в чем ты уловил это позиционирование?

PokerPlayer писал(а):Круг претендентов понятен. Нелеп, но понятен.

"Горбатого только могила исправит".

Куда там нисходящее)30 лет в этом году,праздник весь только начинается.

На мой скромный взгляд, Контадору ещё по силам взять 2 Тура, и что-то из Джиро+Вуэльта. Но вопросы с командой и очками всё равно остаются, из "легко доступных" приходит на ум только из Гринэйджа: Альбазини+Герранс, да и в поддержку Конты, ещё поискать нужно...

Meilleur писал(а):
в чем ты уловил это позиционирование?

Чисто логическое умозаключение, само собою разумеющееся.

Царь, ты 3ее место на Уэльте стал ценить ? Растёшь, после бана Конты. И что думаешь о перспективах Петера Велится на нынешнем Туре ?

PokerPlayer писал(а):Да никаких 3 минут не будет. Уиггинс - король неделек. Посмотрите на его разделки на ГТ. Фаворитизм Уиггинса - оплот лоббирования его в англоязычных СМИ.
Эванс, да, без слабых мест.

Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.

я бы ставил на Уиггинса, даже если бы знал, что ТТ проедут в 0.

PokerPlayer писал(а):

Meilleur писал(а):
в чем ты уловил это позиционирование?

Чисто логическое умозаключение, само собою разумеющееся.

Царь, ты 3ее место на Уэльте стал ценить ? Растёшь, после бана Конты. И что думаешь о перспективах Петера Велится на нынешнем Туре ?

Чувак, не тебе судить, расту ли я, поверь)
Причем тут Петер Велиц? Тут надо у тебя спросить, как ты оцениваешь шансы Меньшова после 5-го места на Вуэльте? Когда он слился Кобо; выскочке; переломанному чуваку, имеющему лишь полтора месяца на восстановление, и пареньку, которого в Рабо не знал даже как зовут) По-моему, для звания маэстро и фаворита подобный слив выглядит удручающе;)

как бы спора нет адекватного. Покер, ты ни с кем не согласен, при этом считаешь себя правым, а нас нет. это же бред.

Meilleur писал(а):Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.

а чем были плохи туровские разделки 08, 10?

Jimm писал(а):

Meilleur писал(а):Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.

а чем были плохи туровские разделки 08, 10?

ничем. разовостью. объективно чтобы выиграть тур надо вести гонку с позиции силы и в тт, и в горах. Не вижу как это возможно.

Meilleur писал(а):Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.

О них даже не вспоминал. Брал во внимание исключительно Туровские.
2 средние разделки Меньшова на Туре 2008 и 1 отличную в 2010.
И соответственно разделки Уиггнса: Тур 2009, когда он весь Тур провёл на высочайшем уровне, но в разделке был хуже себя обычного; разделку Тура 10, когда он проехал лишь немного лучше Меньшова, несмотря на то, что Уиггинс стартовал 24 с конца, а Меньшов 3. Как известно, именно для последней группы ветер был самым неблагоприятным. К тому же, Уиггинс не шёл на генерал и ради разделки экономился там, где Меньшов убивался.

Meilleur писал(а):
ничем. разовостью. объективно чтобы выиграть тур надо вести гонку с позиции силы и в тт, и в горах. Не вижу как это возможно.

Умом, современный вело не понять. Анализируя маршрут и состав участников Джиро, логическим путём никак нельзя было предугадать победу Хешедаля. Так же, как и то, что Эванс выиграет прошлый Тур.

Meilleur писал(а):объективно чтобы выиграть тур надо вести гонку с позиции силы и в тт, и в горах.

на данный момент таких людей в списке стартующих не видно. разве что Эванс, с большой натяжкой.

PokerPlayer писал(а):

Meilleur писал(а):Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.

О них даже не вспоминал. Брал во внимание исключительно Туровские.
2 средние разделки Меньшова на Туре 2008 и 1 отличную в 2010.
И соответственно разделки Уиггнса: Тур 2009, когда он весь Тур провёл на высочайшем уровне, но в разделке был хуже себя обычного; разделку Тура 10, когда он проехал лишь немного лучше Меньшова, несмотря на то, что Уиггинс стартовал 24 с конца, а Меньшов 3. Как известно, именно для последней группы ветер был самым неблагоприятным. К тому же, Уиггинс не шёл на генерал и ради разделки экономился там, где Меньшов убивался.

ты абсолютизируешь факты, чтобы как-то подать Меньшова в лучшем свете, а Уиггинса в худшем. Ну, да, да. Меньшов выступал в ТТ на ТдФ получше по совокупности. Примем за данность, хотя и тут можно спорить. И да, это Тур и это недельки. Но от этого не всё, и даже не многое меняется. Это, как и всегда, человек и дорога, вся та же история, и никого обухом по голове не бьет от того факта, что это Тур. И то, что в ногах будет 8 дней, а на дофине было 3, а на Вуэльте 10 - тоже ничего не изменит. Я уверен, 1-ю ТТ Уиггинс пройдет намного лучше, про 2-ю не говорю - борьба будет, скорее всего, очень плотная.

Т.е. уровень и Меньшова, и Брэдли после Тура-2010 соответственно не понизился и не повысился. Звучит логично.

PokerPlayer писал(а):
Умом, современный вело не понять. Анализируя маршрут и состав участников Джиро, логическим путём никак нельзя было предугадать победу Хешедаля. Так же, как и то, что Эванс выиграет прошлый Тур.

Руководствуясь такой логикой, можно обосновать и предсказать всё что угодно. Такое впечатление, что ты сначала что-то придумываешь, а потом уже подводишь под это "задумку" свою аргументацию. Благо, вело сейчас действительно непредсказуем и фразами "Если Виггинс (образца 2009), Фоклер, Фрум, Хешдаль, Де Гендт смогли, то почему имярек не сможет?" И ведь не возразишь