ГТ. Тур де Франс 2012

Победителем ТДФ станет...

Виггинс
35
37%
Эванс
7
7%
Санчез
1
1%
Гесинк
3
3%
ВанДенБрек
3
3%
Меньшов
29
31%
Шлек
3
3%
Нибали
4
4%
Ролан
2
2%
Кто-то другой
8
8%
 
Всего голосов : 95

#161  Сообщение PokerPlayer » 30 июн 2012, 13:29

Эвенгар писал(а):Покер, а как Жмыд проедет Тур? :)


Так же, как и Конта - Вуэльту. Невзрачно.)
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26


#162  Сообщение Эвенгар » 30 июн 2012, 13:32

А почему это Конта должен ехать Вуэльту невзрачно?) Там и соперников достойных не будет. Шлек себя на такое не замотивирует.
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#163  Сообщение Student » 30 июн 2012, 13:36

PokerPlayer писал(а):Студент, огласите пожалуйста своё, незатуманенное мнение, касательно списка участников, у кого есть шансы на победу.
Заранее спасибо.


Вот скажи мне Покер, что ты за человек такой? Ты не можешь как-то по проще спросить, у меня складывается такое впечатление, что практически все твои посты написаны как-то свысока, с некоторым пренебрежением... "Думайте, что хотите, всё равно в моём мире будет всё по-моему", будучи абсолютно не правым ты редко когда признаёшь ошибки, и стараешься так изловчиться из ситуации или перекручивая слова оппонента, как будто ты не причём, и тебя не что не касается. У меня порой складывается впечатление, что даже наличие кожаных перчаток в каком-небудь шкафу у тебя на третьей полке, ты расцениваешь как +5 к скиллу, и остальные тоже должны это так расценивать. Честно пускаться с тобой демагогию мне охота, всё равно тебя не переспорить, ты ведь всегда прав. Если тебе и вправду интересно моё мнение, а не из разряда "пзд, пзд приятно слушать", то шансы на победу есть абсолютно у всех, подиум же будут распределять между собой 4 гонщика: Виггинс, Эванс, Гесинк и Фрум. Но как я говорил месяц назад будучи в опале, осталось "подождать месяц", так вот сейчас осталось подождать несколько часов, так что искать "бред" в моих словах, я считаю не имеет смысла. Хотя кто тебя знает, надо же самоутверждаться...
Аватара пользователя
Student
Болельщик
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 18:15

#164  Сообщение PokerPlayer » 30 июн 2012, 13:36

Эвенгар писал(а):А почему это Конта должен ехать Вуэльту невзрачно?) Там и соперников достойных не будет. Шлек себя на такое не замотивирует.


Выиграет конечно, но проедет невзрачно. Как Джиро 08.
Вообще, стоит доверится Флоресите и признать, что пик карьеры Альберто прошёл и теперь будет только по нисходящей. Может ещё одну Вуэльту зацепит.)
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26

#165  Сообщение PokerPlayer » 30 июн 2012, 13:38

Зачем всё так усложнять ? Я задал простой вопрос и ждал простой ответ.
Круг претендентов понятен. Нелеп, но понятен.
Спасибо за ответ.
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26

#166  Сообщение Эвенгар » 30 июн 2012, 13:40

Куда там нисходящее)30 лет в этом году,праздник весь только начинается.
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#167  Сообщение Заратуштра » 30 июн 2012, 13:50

Ну да, на прошлой Вуэльте мы все видели, какой Уигго спец на недельки, а Меньшов на грантуры)
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#168  Сообщение Meilleur » 30 июн 2012, 13:53

PokerPlayer писал(а): Исключая испанцев, Шпилак является 2 сильнейшим многодневщиком/горняком в Катюше. При том, с самого начала сезона позиционировался, как правая рука Меньшова. .

в чем ты уловил это позиционирование?
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#169  Сообщение Student » 30 июн 2012, 14:01

PokerPlayer писал(а):Круг претендентов понятен. Нелеп, но понятен.


"Горбатого только могила исправит".

Куда там нисходящее)30 лет в этом году,праздник весь только начинается.


На мой скромный взгляд, Контадору ещё по силам взять 2 Тура, и что-то из Джиро+Вуэльта. Но вопросы с командой и очками всё равно остаются, из "легко доступных" приходит на ум только из Гринэйджа: Альбазини+Герранс, да и в поддержку Конты, ещё поискать нужно...
Аватара пользователя
Student
Болельщик
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 18:15

#170  Сообщение PokerPlayer » 30 июн 2012, 14:09

Meilleur писал(а):
в чем ты уловил это позиционирование?


Чисто логическое умозаключение, само собою разумеющееся.

Царь, ты 3ее место на Уэльте стал ценить ? Растёшь, после бана Конты. И что думаешь о перспективах Петера Велится на нынешнем Туре ?
Последний раз редактировалось PokerPlayer 30 июн 2012, 14:09, всего редактировалось 1 раз.
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26

#171  Сообщение Meilleur » 30 июн 2012, 14:15

PokerPlayer писал(а):Да никаких 3 минут не будет. Уиггинс - король неделек. Посмотрите на его разделки на ГТ. Фаворитизм Уиггинса - оплот лоббирования его в англоязычных СМИ.
Эванс, да, без слабых мест.

Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.

я бы ставил на Уиггинса, даже если бы знал, что ТТ проедут в 0.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#172  Сообщение Заратуштра » 30 июн 2012, 14:20

PokerPlayer писал(а):
Meilleur писал(а):
в чем ты уловил это позиционирование?


Чисто логическое умозаключение, само собою разумеющееся.

Царь, ты 3ее место на Уэльте стал ценить ? Растёшь, после бана Конты. И что думаешь о перспективах Петера Велится на нынешнем Туре ?

Чувак, не тебе судить, расту ли я, поверь)
Причем тут Петер Велиц? Тут надо у тебя спросить, как ты оцениваешь шансы Меньшова после 5-го места на Вуэльте? Когда он слился Кобо; выскочке; переломанному чуваку, имеющему лишь полтора месяца на восстановление, и пареньку, которого в Рабо не знал даже как зовут) По-моему, для звания маэстро и фаворита подобный слив выглядит удручающе;)
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#173  Сообщение Meilleur » 30 июн 2012, 14:22

как бы спора нет адекватного. Покер, ты ни с кем не согласен, при этом считаешь себя правым, а нас нет. это же бред.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#174  Сообщение Jimm » 30 июн 2012, 14:24

Meilleur писал(а):Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.

а чем были плохи туровские разделки 08, 10?
Аватара пользователя
Jimm
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 13:09

#175  Сообщение Meilleur » 30 июн 2012, 14:26

Jimm писал(а):
Meilleur писал(а):Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.

а чем были плохи туровские разделки 08, 10?


ничем. разовостью. объективно чтобы выиграть тур надо вести гонку с позиции силы и в тт, и в горах. Не вижу как это возможно.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#176  Сообщение PokerPlayer » 30 июн 2012, 14:28

Meilleur писал(а):Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.


О них даже не вспоминал. Брал во внимание исключительно Туровские.
2 средние разделки Меньшова на Туре 2008 и 1 отличную в 2010.
И соответственно разделки Уиггнса: Тур 2009, когда он весь Тур провёл на высочайшем уровне, но в разделке был хуже себя обычного; разделку Тура 10, когда он проехал лишь немного лучше Меньшова, несмотря на то, что Уиггинс стартовал 24 с конца, а Меньшов 3. Как известно, именно для последней группы ветер был самым неблагоприятным. К тому же, Уиггинс не шёл на генерал и ради разделки экономился там, где Меньшов убивался.

Meilleur писал(а):
ничем. разовостью. объективно чтобы выиграть тур надо вести гонку с позиции силы и в тт, и в горах. Не вижу как это возможно.


Умом, современный вело не понять. Анализируя маршрут и состав участников Джиро, логическим путём никак нельзя было предугадать победу Хешедаля. Так же, как и то, что Эванс выиграет прошлый Тур.
Последний раз редактировалось PokerPlayer 30 июн 2012, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26

#177  Сообщение Jimm » 30 июн 2012, 14:31

Meilleur писал(а):объективно чтобы выиграть тур надо вести гонку с позиции силы и в тт, и в горах.

на данный момент таких людей в списке стартующих не видно. разве что Эванс, с большой натяжкой.
Аватара пользователя
Jimm
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 13:09

#178  Сообщение Meilleur » 30 июн 2012, 14:34

PokerPlayer писал(а):
Meilleur писал(а):Смело. Т.е. факт того, что лучшие ТТ выданы Меньшов в разреженном раздельщицком поле Джиро и Вуэльты ты разумно опускаешь.


О них даже не вспоминал. Брал во внимание исключительно Туровские.
2 средние разделки Меньшова на Туре 2008 и 1 отличную в 2010.
И соответственно разделки Уиггнса: Тур 2009, когда он весь Тур провёл на высочайшем уровне, но в разделке был хуже себя обычного; разделку Тура 10, когда он проехал лишь немного лучше Меньшова, несмотря на то, что Уиггинс стартовал 24 с конца, а Меньшов 3. Как известно, именно для последней группы ветер был самым неблагоприятным. К тому же, Уиггинс не шёл на генерал и ради разделки экономился там, где Меньшов убивался.


ты абсолютизируешь факты, чтобы как-то подать Меньшова в лучшем свете, а Уиггинса в худшем. Ну, да, да. Меньшов выступал в ТТ на ТдФ получше по совокупности. Примем за данность, хотя и тут можно спорить. И да, это Тур и это недельки. Но от этого не всё, и даже не многое меняется. Это, как и всегда, человек и дорога, вся та же история, и никого обухом по голове не бьет от того факта, что это Тур. И то, что в ногах будет 8 дней, а на дофине было 3, а на Вуэльте 10 - тоже ничего не изменит. Я уверен, 1-ю ТТ Уиггинс пройдет намного лучше, про 2-ю не говорю - борьба будет, скорее всего, очень плотная.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#179  Сообщение Эвенгар » 30 июн 2012, 14:35

Т.е. уровень и Меньшова, и Брэдли после Тура-2010 соответственно не понизился и не повысился. Звучит логично.
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#180  Сообщение WERT » 30 июн 2012, 14:39

PokerPlayer писал(а):
Умом, современный вело не понять. Анализируя маршрут и состав участников Джиро, логическим путём никак нельзя было предугадать победу Хешедаля. Так же, как и то, что Эванс выиграет прошлый Тур.


Руководствуясь такой логикой, можно обосновать и предсказать всё что угодно. Такое впечатление, что ты сначала что-то придумываешь, а потом уже подводишь под это "задумку" свою аргументацию. Благо, вело сейчас действительно непредсказуем и фразами "Если Виггинс (образца 2009), Фоклер, Фрум, Хешдаль, Де Гендт смогли, то почему имярек не сможет?" И ведь не возразишь ;)
Последний раз редактировалось WERT 30 июн 2012, 14:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Вложения ГТ. Тур Де Франс 2011

1 ... 357, 358, 359

7176

342830

03 авг 2011, 19:41

Вложения ГТ. Тур де Франс 2013

1 ... 117, 118, 119

2368

134643

28 июл 2013, 00:28

Тур де Франс - 2014

1 ... 56, 57, 58

1155

55156

02 авг 2014, 16:18

Тур де Франс - 2015

1 ... 68, 69, 70

1382

57137

22 мар 2016, 22:51

Тур де Франс - 2016

1 ... 77, 78, 79

1565

54808

29 июл 2016, 16:25