collega писал(а):Суть моего учения проста-Тур выигрывает только команда и гонщик на голову выше превосходящая других по бабкам и влиянию в велоруководстве( те же бабки).Нет там честности как таковой.Как И ВЕЗДЕ. Поэтому я всегда остро реагирую на несправедливость.Менталитет такой.
Конта-Кинтана-Нибали--борьба равная и справедливая( класс и возможности примерно одинаковы)
Пино-Барде-Порт--борьба равная и справедливая( класс и возможности примерно одинаковы)
Скай и Фрумм--неравные возможности,поэтому и борьба неравная и несправедливая.(с остальными)

Не думаю, стоит Фруму промазать мимо формы или Контадору просто взять побить его в стиле Вуэльты 2014 или выиграть в доминирующем ключе, как ты уже будешь считать это куда более справедливым.

Это будет как исключение из правил--кое есть везде.
Основа --превосходство .5% на двоих .Без форс мажора. Я уже старенький менять каждый день точку зрения.Раньше -да,очень часто.Любит человек обманывать и себя и окружающих. Тщеславие..

Я вас не скажу за всю Одессу, но именно в Скае возникло огромное количество многодневщиков, причём из людей, которые до этого не угадывались в этом амплуа. Я уж не знаю, наука это, бабло, крыша или что еще. Но мне тоже кажется это несколько несправедливым)
По сути в этом и заключаются все мои претензии к Скаю

Camarada писал(а):Я вас не скажу за всю Одессу, но именно в Скае возникло огромное количество многодневщиков, причём из людей, которые до этого не угадывались в этом амплуа. Я уж не знаю, наука это, бабло, крыша или что еще. Но мне тоже кажется это несколько несправедливым)
По сути в этом и заключаются все мои претензии к Скаю

Я бы уточнил--не многодневщиков,а гонщиков более других умеющих и могущих поддерживать офигенный темп в гору,то есть то,что по сути яв-ся основой побед на ГТ. Горняки--Силовики.Каток. Мое хау-нау Томас,Пулс,Энао,Ланда.Ниеве ну и плюс еще Киря и остальная банда.
Астана..больше 60-70 % дать не могу,Тинкофф--35-40.Ну и какие должны быть результаты??
Факт тот,что оно так есть,а как к этому относиться...тут уже все индивидуально/

В терии,чтобы все было более менее справедливо--Каток--всех по одному в разные команды.Фрумм остается в Скай.Но это же фантазии.Жизнь реальная жече и несправедливее.
Интересно пришла аналогия с футболлом.А там ведь такого нет.Хотя игра то командная.и Супер лидеры есть почти в каждой сборной.
Нашел ответ сам Вело-ГТ--забег на выносливость в течение 21 дня, а не 90 минут.

Camarada писал(а):Я вас не скажу за всю Одессу, но именно в Скае возникло огромное количество многодневщиков, причём из людей, которые до этого не угадывались в этом амплуа. Я уж не знаю, наука это, бабло, крыша или что еще. Но мне тоже кажется это несколько несправедливым)
По сути в этом и заключаются все мои претензии к Скаю

а по именам?
Вигго, Порт и Энао стали многодневщиками до Скай

Camarada писал(а):Я вас не скажу за всю Одессу, но именно в Скае возникло огромное количество многодневщиков, причём из людей, которые до этого не угадывались в этом амплуа. Я уж не знаю, наука это, бабло, крыша или что еще. Но мне тоже кажется это несколько несправедливым)
По сути в этом и заключаются все мои претензии к Скаю

Стереотип. Виггинс как многодневщик родился еще в Гармине. Остальные (разве что за исключением Томаса) считались сильными горняками еще до перехода в Скай. Особняком стоит только Фрум

Многодневщик в Скай один-Фрумм. Это ж как дважды-два.Один.

Заезд за всю карьеру хотя бы 3-5 раз в 10-ку ГТ--вот это для меня многодневщик.

collega писал(а):Многодневщик в Скай один-Фрумм. Это ж как дважды-два.Один.

Валера, ты идешь в разрез со своими же словами. Сам заговорил о составляющих горного поезда Скай - я тебе и ответил о том, что его составляющие - не продукты биохимических экспериментов Брэйлсфорда, а люди изначально талантливые люди. Не о многодневщиках речь

Oleh92 писал(а):Стереотип. Виггинс как многодневщик родился еще в Гармине. Остальные (разве что за исключением Томаса) считались сильными горняками еще до перехода в Скай. Особняком стоит только Фрум

Вигго, согласись, на тур все-таки не претендовал.
Порт был сильным многодневщиком уже? Это третье место на Джиро (мы все помним, как оно образовалось), больше вроде ничего не было
Энао вообще за колумбийские команды до Ская гонялись, колумбийцы всегда загадка, может и был сильным, сколько там таких)

Oleh92 писал(а):

collega писал(а):Многодневщик в Скай один-Фрумм. Это ж как дважды-два.Один.

Валера, ты идешь в разрез со своими же словами. Сам заговорил о составляющих горного поезда Скай - я тебе и ответил о том, что его составляющие - не продукты биохимических экспериментов Брэйлсфорда, а люди изначально талантливые люди. Не о многодневщиках речь

Олег а кто не идет в разрез со своими словами? Только тот у кого есть секретарша.Члены поезда-талантливы--но собраны в одной команде.Все супер-пупер в одной.Для Одного.Что касается биохимических экспериментов я думаю они сейчас по другому у них наз-ся Но есть.Не для всех все.Но всем--по рецепту.

Вот и Вилко вернулся к обыкновенным людям

Camarada писал(а):Вигго, согласись, на тур все-таки не претендовал.
Порт был сильным многодневщиком уже? Это третье место на Джиро (мы все помним, как оно образовалось), больше вроде ничего не было
Энао вообще за колумбийские команды до Ская гонялись, колумбийцы всегда загадка, может и был сильным, сколько там таких)

Ну как... Занял 4 место на Туре-09. То, что в Скае он добавил - несомненно. Но его чудесное преображение из трековика в горняка состоялось еще в Гармине.
Миша, не третье, а седьмое. Понятно, как оно образовалось, но ведь это был дебютный для Порта сезон в профи и дебютный Гран Тур. Уже тогда было видно, что парень очень способный. Мы ведь, повторюсь, говорим не о сильных многодневщиках, а о сильных составляющих горного поезда Скай. Это разные вещи. И как раз тот факт, что Порт свое лучшее выступление на ГТ показал еще до перехода в Скай, идет полностью в разрез с твоей точкой зрения.
А по Энао - ну смотри? они с Ураном одногодки и вместе разрывали всех на южноамериканских гонках по молодости. Разница лишь в том, что Уран переехал в Европу очень рано, а Энао с этим затянул. А так - я бы сказал, люди примерно одного уровня таланта

collega писал(а):Члены поезда-талантливы--но собраны в одной команде.Все супер-пупер в одной.

Это говорит лишь о могуществе Скай в финансовом плане, на трансферном рынке. О допе это не говорит ни в малейшей степени

То есть Скай лучших сразу перетягивает к себе.Все как всегда.

Oleh92 писал(а):

collega писал(а):Члены поезда-талантливы--но собраны в одной команде.Все супер-пупер в одной.

Это говорит лишь о могуществе Скай в финансовом плане, на трансферном рынке. О допе это не говорит ни в малейшей степени

Да сейчас они будут кричать об этом на каждом углу Могущество в бабках всегда дает могущество во всем.Или они похожи на ягнят.Англикосы...

У России самые плохие отношения с Англией

Где рассказы наших о Эре Лэнса,когда они были с ним?? Где??

Молчат как рыбы.А ЧТО ОНИ БУДУТ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ ЧТО-ЛИ??