Meilleur писал(а):Интересно, если Кеди атакует, Шлек пойдет или нет. Я все-таки надеюсь, что ДА. )

ну тут вопрос все таки скорее, сможет ли Шлек пойти, если Эванс пойдет... а в том, что Эванс, Саму и Кунего пойдут я почти не сомневаюсь...

mjk1616 писал(а):Если бы не этот поворот, то Кэв порвал бы всех и с 10 позиции... по мне так Кэвендиш всегда имел абсолютно преимущество в чистом спринте перед любым соперником. Пару раз бывало, что Фаррар давал бой именно в чистом спринте, но Фаррар этого года на это не способен.

При купейном вагоне и прочих идеальных, безусловно. Надеюсь, им так не дадут впереди больше беспределить. Это оживило бы интригу.


Ага, еще напиши, что Саму пойдет первым.

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):люблю когда Кэв спринты выигрывает, все логично и правильно... хотя все равно настаиваю, что на ТДФ они однообразные и неинтересные... а вчерашний только подтверждение... интересно когда кто-то может с колеса выйти, а так как раскатили, так и заехали... вот если бы Кэв вчера добрал и выиграл бы, было бы круто, а так фигня..

Вчерашний этап как раз-таки характеризует преимущество Кэвендиша как не абсолютное. Собственно оно никогда таким и не было, если вообще было по максимальной скорости. Мало кто может соперничать на начале рывке 30-50м. Да его пару пару ткнули под ветер; и, кажется, в какой-то момент он закрывал дыру в метров 5-7 сам. И все же, спринт по сути спринт он начинал уже сидя за Рохасом. Ожидаю борьбы. Возможно, это звездный шанс Гармина, и их движущие силы сча покрепче.

ну да поезд у Гармина просто идеальный , но зато Фарар как-то не впечатлил , Рохасу и Фею в такой ситуации с таким развозом он должен привозить велосипед .
ЗЫ блин а всё таки хочется посмотреть на Грейпель vs Квендиш , всё остальное вроде как видели

mjk1616 писал(а):[
Если бы не этот поворот, то Кэв порвал бы всех и с 10 позиции... по мне так Кэвендиш всегда имел абсолютно преимущество в чистом спринте перед любым соперником. Пару раз бывало, что Фаррар давал бой именно в чистом спринте, но Фаррар этого года на это не способен.

Ага. Почему и оказался Кэв вчера на таком странно-неприятном 5-м месте.. Предполагали чистый спринт, а он из-за этого поворота получился нечистым..

Moldova1987 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):люблю когда Кэв спринты выигрывает, все логично и правильно... хотя все равно настаиваю, что на ТДФ они однообразные и неинтересные... а вчерашний только подтверждение... интересно когда кто-то может с колеса выйти, а так как раскатили, так и заехали... вот если бы Кэв вчера добрал и выиграл бы, было бы круто, а так фигня..

Вчерашний этап как раз-таки характеризует преимущество Кэвендиша как не абсолютное. Собственно оно никогда таким и не было, если вообще было по максимальной скорости. Мало кто может соперничать на начале рывке 30-50м. Да его пару пару ткнули под ветер; и, кажется, в какой-то момент он закрывал дыру в метров 5-7 сам. И все же, спринт по сути спринт он начинал уже сидя за Рохасом. Ожидаю борьбы. Возможно, это звездный шанс Гармина, и их движущие силы сча покрепче.

ну да поезд у Гармина просто идеальный , но зато Фарар как-то не впечатлил , Рохасу и Фею в такой ситуации с таким развозом он должен привозить велосипед .
ЗЫ блин а всё таки хочется посмотреть на Грейпель vs Квендиш , всё остальное вроде как видели

ты серьезно что ли? я не понимаю, откуда эта убежденность в силе спринта Грайпеля? неужели Денис всем так мозги промыл? да никакой он спринтер... тот же Дегенкольб уже намного лучше... у него есть мощь, которая далеко не самая лучшая в пелотоне и абсолютная импотенция в выборе позиции. ну когда он хотя бы повод давал сравнить его с Кэвом? когда колхозы в странах 3 мира собирал?! не понимаю...
ЗЫ. про страны третьего мира думаю все поняли, что не в прямом смысле...

ха-ха, вот это забавно... Эрвити отлить хотел и просил камеру переключится и отъехать, а оператор тупил и никак понять не мог... =)))

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):Интересно, если Кеди атакует, Шлек пойдет или нет. Я все-таки надеюсь, что ДА. )

ну тут вопрос все таки скорее, сможет ли Шлек пойти, если Эванс пойдет... а в том, что Эванс, Саму и Кунего пойдут я почти не сомневаюсь...

На счет Саму хоен пойми ,вроде как этап под него , но вроде по последним ГТ видно что Саму начинает хоть что-то показывать только на 3-ей неделе . Даже если он сегодня пойдет уверен что в ТОП 3 не попадет , да и думаю что сегодня он пойдет от защиты

mjk1616 писал(а):ты серьезно что ли? я не понимаю, откуда эта убежденность в силе спринта Грайпеля? неужели Денис всем так мозги промыл? да никакой он спринтер... тот же Дегенкольб уже намного лучше... у него есть мощь, которая далеко не самая лучшая в пелотоне и абсолютная импотенция в выборе позиции. ну когда он хотя бы повод давал сравнить его с Кэвом? когда колхозы в странах 3 мира собирал?! не понимаю...
ЗЫ. про страны третьего мира думаю все поняли, что не в прямом смысле...

А ты что себя считаешь в спринте экспертом больше, чем О Маэстро?)) Победы на 2 ГТ есть, по сути до вчерашнего дня Фаррар был таким же.

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):Интересно, если Кеди атакует, Шлек пойдет или нет. Я все-таки надеюсь, что ДА. )

ну тут вопрос все таки скорее, сможет ли Шлек пойти, если Эванс пойдет... а в том, что Эванс, Саму и Кунего пойдут я почти не сомневаюсь...

Ну Эвансу по идее надо идти. А если Эвансу - то и Шлеку. А если Шлеку, то и Саму. А если.. В общем, бабка за дедку,внучка за бабку..

Moldova1987 писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):Интересно, если Кеди атакует, Шлек пойдет или нет. Я все-таки надеюсь, что ДА. )

ну тут вопрос все таки скорее, сможет ли Шлек пойти, если Эванс пойдет... а в том, что Эванс, Саму и Кунего пойдут я почти не сомневаюсь...

На счет Саму хоен пойми ,вроде как этап под него , но вроде по последним ГТ видно что Саму начинает хоть что-то показывать только на 3-ей неделе . Даже если он сегодня пойдет уверен что в ТОП 3 не попадет , да и думаю что сегодня он пойдет от защиты

ну, про топ3 я ничего и не говорил и даже про топ 6 (смотри мой прогноз)
а вот пойти думаю должен, время отыгрывать нужно...
про то, что он человек 3 недели, то не могу согласится... вспоминаем прошлый ТДФ, где он на Мадлен однозначно 3 горняком в пелотоне выглядел, а этапом до этого именно он с Анди отъехал на 10 секунд... на 3 неделе же ничего особенного он не показал... Турмале на уровне со всеми, разделка - не самая впечатляющая...
если говорить про Вуэльту, то безусловно, там он на 3 неделе получше выглядит, а на ТДФ не могу так сказать..

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):ты серьезно что ли? я не понимаю, откуда эта убежденность в силе спринта Грайпеля? неужели Денис всем так мозги промыл? да никакой он спринтер... тот же Дегенкольб уже намного лучше... у него есть мощь, которая далеко не самая лучшая в пелотоне и абсолютная импотенция в выборе позиции. ну когда он хотя бы повод давал сравнить его с Кэвом? когда колхозы в странах 3 мира собирал?! не понимаю...
ЗЫ. про страны третьего мира думаю все поняли, что не в прямом смысле...

А ты что себя считаешь в спринте экспертом больше, чем О Маэстро?)) Победы на 2 ГТ есть, по сути до вчерашнего дня Фаррар был таким же.

да нет конечно. во всех нюансах спринта Денис нам всем привезет несколько великов, выражаясь языком вело... но относительно Грайпеля он не может быть объективен ввиду его национальности...

Женя, Фаррар взял этап на ТДФ, а не на каком-то колхозе...
это была что-то типа попытки тебя процитировать...

За последние 5 лет Саму очень добавил как горняк, и сбавил как однодневщик, спринтер и т.д. Про третью неделю - не понимаю о чем. Ведь ясно, что любой генеральщик тащит все к 3-й неделе.

mjk1616 писал(а):
ты серьезно что ли? я не понимаю, откуда эта убежденность в силе спринта Грайпеля? неужели Денис всем так мозги промыл? да никакой он спринтер... тот же Дегенкольб уже намного лучше... у него есть мощь, которая далеко не самая лучшая в пелотоне и абсолютная импотенция в выборе позиции. ну когда он хотя бы повод давал сравнить его с Кэвом? когда колхозы в странах 3 мира собирал?! не понимаю...
ЗЫ. про страны третьего мира думаю все поняли, что не в прямом смысле...

ээээ ну я вот не уверен , но я не помню ни одной гонки где Кэв и Кавиндишь участвовали параллельно , ну понятно что не считаем те где Грейпель развозил Кэва . Остальных Кэв уже бил , а в случае с Грейпелем , сразу вспомнил Чайник Расела .

ЗЫ не смотрел ни одоного спринта Грейпеля в этом году , но в прошлом он в моем рейтинге спринтеров был на 3 месте
ЗЗЫ Отар , мне интересно твое мнение по поводу спринтера Галимзянова

Meilleur писал(а):За последние 5 лет Саму очень добавил как горняк, и сбавил как однодневщик, спринтер и т.д. Про третью неделю - не понимаю о чем. Ведь ясно, что любой генеральщик тащит все к 3-й неделе.

да не любой и это не так ярко выражено как у Саму

Moldova1987 писал(а):

Meilleur писал(а):За последние 5 лет Саму очень добавил как горняк, и сбавил как однодневщик, спринтер и т.д. Про третью неделю - не понимаю о чем. Ведь ясно, что любой генеральщик тащит все к 3-й неделе.

да не любой и это не так ярко выражено как у Саму

Как это не любой? 60% горных этапов на 3й неделе. Не берегся только Киллер на Джиро07 и то лишь потому, что сам прибалдевал как же легко едется. ))

Moldova1987 писал(а):

mjk1616 писал(а):
ты серьезно что ли? я не понимаю, откуда эта убежденность в силе спринта Грайпеля? неужели Денис всем так мозги промыл? да никакой он спринтер... тот же Дегенкольб уже намного лучше... у него есть мощь, которая далеко не самая лучшая в пелотоне и абсолютная импотенция в выборе позиции. ну когда он хотя бы повод давал сравнить его с Кэвом? когда колхозы в странах 3 мира собирал?! не понимаю...
ЗЫ. про страны третьего мира думаю все поняли, что не в прямом смысле...

ээээ ну я вот не уверен , но я не помню ни одной гонки где Кэв и Кавиндишь участвовали параллельно , ну понятно что не считаем те где Грейпель развозил Кэва . Остальных Кэв уже бил , а в случае с Грейпелем , сразу вспомнил Чайник Расела .

ЗЫ не смотрел ни одоного спринта Грейпеля в этом году , но в прошлом он в моем рейтинге спринтеров был на 3 месте
ЗЗЫ Отар , мне интересно твое мнение по поводу спринтера Галимзянова

ну, скоро увидим, точнее увидим только Кэва, Грайпель врядли в ракурс попадет...

насчет Галимзянова, то у меня только положительные мысли и надежды на будущее.. наконец в пелотоне появился спринтер, который почти готов тягаться с Кэвендишем в стартовом ускорении ил "acceleration". последний такой был Хаусслер, но его замучали травмы. При этом у Дениса есть способности к выбору позиции, именно поэтому я расстроился так, что он вчера переволновался и решил тупо за Кэвендишом сесть... тут очень показателен спринт на Шелдпрайс, если не видел, то стоит посмотреть. Так конечно завал был и многие сильные фавориты упали, но обрати внимание на стиль спринта Дениса, этот парень готов выигрывать, я уверен. Сегодня промежуточный будет, последи за ним, думаю в топ3 будет из пелотона. Главное, чтобы как с Фарраром не вышло... Тайлер свое ускорение потерял, осталась только мощь, благо у него команда есть и ускорение особо не нужно.
по поводу градации спринтеров, то у меня она следующая, если считать, что все на своем пике:
1. Кэв
2. Петакки
3. Фаррар
4. Хаген
5. Хаусслер
6. Галимзянов
7. Дегенкольб

mjk1616 писал(а):

Moldova1987 писал(а):

mjk1616 писал(а):
ты серьезно что ли? я не понимаю, откуда эта убежденность в силе спринта Грайпеля? неужели Денис всем так мозги промыл? да никакой он спринтер... тот же Дегенкольб уже намного лучше... у него есть мощь, которая далеко не самая лучшая в пелотоне и абсолютная импотенция в выборе позиции. ну когда он хотя бы повод давал сравнить его с Кэвом? когда колхозы в странах 3 мира собирал?! не понимаю...
ЗЫ. про страны третьего мира думаю все поняли, что не в прямом смысле...

ээээ ну я вот не уверен , но я не помню ни одной гонки где Кэв и Кавиндишь участвовали параллельно , ну понятно что не считаем те где Грейпель развозил Кэва . Остальных Кэв уже бил , а в случае с Грейпелем , сразу вспомнил Чайник Расела .

ЗЫ не смотрел ни одоного спринта Грейпеля в этом году , но в прошлом он в моем рейтинге спринтеров был на 3 месте
ЗЗЫ Отар , мне интересно твое мнение по поводу спринтера Галимзянова

ну, скоро увидим, точнее увидим только Кэва, Грайпель врядли в ракурс попадет...

насчет Галимзянова, то у меня только положительные мысли и надежды на будущее.. наконец в пелотоне появился спринтер, который почти готов тягаться с Кэвендишем в стартовом ускорении ил "acceleration". последний такой был Хаусслер, но его замучали травмы. При этом у Дениса есть способности к выбору позиции, именно поэтому я расстроился так, что он вчера переволновался и решил тупо за Кэвендишом сесть... тут очень показателен спринт на Шелдпрайс, если не видел, то стоит посмотреть. Так конечно завал был и многие сильные фавориты упали, но обрати внимание на стиль спринта Дениса, этот парень готов выигрывать, я уверен. Сегодня промежуточный будет, последи за ним, думаю в топ3 будет из пелотона. Главное, чтобы как с Фарраром не вышло... Тайлер свое ускорение потерял, осталась только мощь, благо у него команда есть и ускорение особо не нужно.
по поводу градации спринтеров, то у меня она следующая, если считать, что все на своем пике:
1. Кэв
2. Петакки
3. Фаррар
4. Хаген
5. Хаусслер
6. Галимзянов
7. Дегенкольб

А Гутар где? Ниже Дегенкольба?)

Заратуштра писал(а):

mjk1616 писал(а):

Moldova1987 писал(а):

mjk1616 писал(а):
ты серьезно что ли? я не понимаю, откуда эта убежденность в силе спринта Грайпеля? неужели Денис всем так мозги промыл? да никакой он спринтер... тот же Дегенкольб уже намного лучше... у него есть мощь, которая далеко не самая лучшая в пелотоне и абсолютная импотенция в выборе позиции. ну когда он хотя бы повод давал сравнить его с Кэвом? когда колхозы в странах 3 мира собирал?! не понимаю...
ЗЫ. про страны третьего мира думаю все поняли, что не в прямом смысле...

ээээ ну я вот не уверен , но я не помню ни одной гонки где Кэв и Кавиндишь участвовали параллельно , ну понятно что не считаем те где Грейпель развозил Кэва . Остальных Кэв уже бил , а в случае с Грейпелем , сразу вспомнил Чайник Расела .

ЗЫ не смотрел ни одоного спринта Грейпеля в этом году , но в прошлом он в моем рейтинге спринтеров был на 3 месте
ЗЗЫ Отар , мне интересно твое мнение по поводу спринтера Галимзянова

ну, скоро увидим, точнее увидим только Кэва, Грайпель врядли в ракурс попадет...

насчет Галимзянова, то у меня только положительные мысли и надежды на будущее.. наконец в пелотоне появился спринтер, который почти готов тягаться с Кэвендишем в стартовом ускорении ил "acceleration". последний такой был Хаусслер, но его замучали травмы. При этом у Дениса есть способности к выбору позиции, именно поэтому я расстроился так, что он вчера переволновался и решил тупо за Кэвендишом сесть... тут очень показателен спринт на Шелдпрайс, если не видел, то стоит посмотреть. Так конечно завал был и многие сильные фавориты упали, но обрати внимание на стиль спринта Дениса, этот парень готов выигрывать, я уверен. Сегодня промежуточный будет, последи за ним, думаю в топ3 будет из пелотона. Главное, чтобы как с Фарраром не вышло... Тайлер свое ускорение потерял, осталась только мощь, благо у него команда есть и ускорение особо не нужно.
по поводу градации спринтеров, то у меня она следующая, если считать, что все на своем пике:
1. Кэв
2. Петакки
3. Фаррар
4. Хаген
5. Хаусслер
6. Галимзянов
7. Дегенкольб

А Гутар где? Ниже Дегенкольба?)

сразу после Хаэдо...

Meilleur писал(а):

Moldova1987 писал(а):

Meilleur писал(а):За последние 5 лет Саму очень добавил как горняк, и сбавил как однодневщик, спринтер и т.д. Про третью неделю - не понимаю о чем. Ведь ясно, что любой генеральщик тащит все к 3-й неделе.

да не любой и это не так ярко выражено как у Саму

Как это не любой? 60% горных этапов на 3й неделе. Не берегся только Киллер на Джиро07 и то лишь потому, что сам прибалдевал как же легко едется. ))

я походу подумал не то хотел написать , понятно что любой генеральщик на пик подходит к 3-ей неделе , те к основным горам . Я имел в виду , что у Саму это как-то более ярко выражено (я не смотрел прошлый ТДФ , но все Вуэльты которые ехал Саму в роли лидера проходили по такому сценарию , он в первые 2 недели ловит на всех горах , а на 3-ей начинает просто божить и показывать очень солидную езду ) , тот же Эванс (ну когда он что-то показывал) , Конта проходят 3 недели более ровно . Это скорее из-за общего уровня , но раз мы причисляем Саму к невъе**м( а скорее он себя причисляет ) генеральщикам ,то я сравниваю его по всем критериям с остальными такими же нев генеральщиками.
ЗЫ и да я его считаю нев..... гонцом и генеральщиком

=))) ну, по Вуэльтам согласен... тогда будем считать, что прошлый ТДФ был исключением...