ГТ. Тур Де Франс 2011

#1741  Сообщение Юреццц » 08 июл 2011, 11:50

Meilleur писал(а):А по природе вещей так очень часто и происходит: субъективные показатели порождают, дают оценку объективным. :) Не, таких очень мало. Зубры, столпы. Их вклад по совокупности фундаментален. Они цементируют. Это как Мальдини в Милане. Т.е. он там мало че последние годы, но на матчи поважнее подводили. Тут вот также этот год, видно было, что Йенсу со Стюи лайтовый график дали, берегли к Туру. Только вот платят в раз 200 меньше. :)

Ну а где эти объективные то? :)
Шлек сможет показать классный результат и без них, а вот они без него, в общем то, бесполезны. Всегда же те, кто дает результат ценятся выше тех, кто, пусть и мастерски, помогает им в этом.
Таких мало, если говорить именно о их роли в Леопардах - первые помощники, а вот если говорить о важности вреди всех гонщиков пелетона, то все сильные генеральщики их перевесят.
Аватара пользователя
Юреццц
Профессионал
 
Сообщения: 8910
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:01


#1742  Сообщение Юреццц » 08 июл 2011, 11:51

WERT писал(а):Юрецц, легенды они знаешь ли не только результатами измеряются ( хотя и этого добра у Стюи и Фохта было навалом), а уважением, авторитетом. 50 более авторитетных людей в пелотоне из тех кому за 35 называть не прошу, назови хотя бы десяток.

Во-первых, кто авторитетен, а кто нет это не всегда нам можно знать. А во-вторых, почему надо брать именно за 35, почему нельзя быть звездой или авторитетом до 30? :du_ma_et:
Аватара пользователя
Юреццц
Профессионал
 
Сообщения: 8910
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:01

#1743  Сообщение Заратуштра » 08 июл 2011, 12:06

Курд задрал, теперь и меня. Пишет, что Контадор не тот, усталый, блин... Про концентрацию загоняет. Он что, забыл, как Великий чуть не поимел Эванса на его профиле? Еще главный контоглор называется. Это все тлетворное влияние Рената, я уверен. И да, таки может господин Брейдо втер Сергею свое понимание вело :D
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#1744  Сообщение Венера » 08 июл 2011, 12:08

немного цифр в продолжении вчерашнего, дамы и господа. :)

бюджет всех команд пелотона на сегодняшний день составляет 212,2 млн евро.
Euskaltel-Euskadi самая бедная команда высшей лиги. Её бюджет - всего 6,5 млн. евро.
Такой же бюджет имеет не входящий в протур, но собирающийся туда вернуться, Europcar. Sojasun имеет бюджет в 5 млн. евро.
Lampre - команда с бюджетом всего в 7 миллионов евро.
Ag2r имеет 7,5 миллионов.
Самыми богатыми командами в пелотоне являються Rabobank и Катюша, с 15 млн евро за сезон.
Rabobank гарантирует своей команде финансирование до конца 2012 года.
Спонсоры Катюши пока никаких гарантий не дали, лицензия команды заканчивается в этом году.
Leopard, с 10- 12 миллионов евро, будет оставаться до 2014 года . Такие же гарантии даны BMC и FDJ.
Астана и Highroad в настоящее время обходяться своим спонсорам примерно 9-10 млн. евро
Значительно пополнят бюджет команды, которые воспользуються распадом ОФЛ. Например, Лотто приносит с собой новой команде 4,5 млн. евро.
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#1745  Сообщение Meilleur » 08 июл 2011, 12:11

Юреццц писал(а):
Meilleur писал(а):А по природе вещей так очень часто и происходит: субъективные показатели порождают, дают оценку объективным. :) Не, таких очень мало. Зубры, столпы. Их вклад по совокупности фундаментален. Они цементируют. Это как Мальдини в Милане. Т.е. он там мало че последние годы, но на матчи поважнее подводили. Тут вот также этот год, видно было, что Йенсу со Стюи лайтовый график дали, берегли к Туру. Только вот платят в раз 200 меньше. :)

Ну а где эти объективные то? :)
Шлек сможет показать классный результат и без них, а вот они без него, в общем то, бесполезны. Всегда же те, кто дает результат ценятся выше тех, кто, пусть и мастерски, помогает им в этом.
Таких мало, если говорить именно о их роли в Леопардах - первые помощники, а вот если говорить о важности вреди всех гонщиков пелетона, то все сильные генеральщики их перевесят.

Объективные это результат. И деньги, не только те, что прописаны в контракте. Это двойная реальность. Многодневщик - это же не светлячок. Йенс и Стюи помогают аккумулировать энергию. Это архиважно. Вот при Бассо ни одного нормального выводящего, часто их даже в первые ряды не выпускают. Как итог отставания по равнине, лишние усилия, полоскание сзади и напрасные нервы. Тут не обсуждается перевес - это же не детские качели. Тут посильнее будет: роль гонщика в истории. :)
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#1746  Сообщение bubnoff » 08 июл 2011, 12:16

Юреццц писал(а):
WERT писал(а):Юрецц, легенды они знаешь ли не только результатами измеряются ( хотя и этого добра у Стюи и Фохта было навалом), а уважением, авторитетом. 50 более авторитетных людей в пелотоне из тех кому за 35 называть не прошу, назови хотя бы десяток.

Во-первых, кто авторитетен, а кто нет это не всегда нам можно знать. А во-вторых, почему надо брать именно за 35, почему нельзя быть звездой или авторитетом до 30? :du_ma_et:
Это такой типичный приём бигбоевцев - они просто любят придумывать разнообразные топы: топ-5 брусчатников Вакансолея, топ-8 спринтеров пелотона, топ-5 русских генеральщиков всех времён и народов, топ-10 авторитетов из тех кому нет 35. Потом просят тебя составить аналогичный, схожий по бредовости, и следом менторским тоном расскажут, что не так в твоём топе.
Юрец, не обращай внимания.
Аватара пользователя
bubnoff
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 22:04
Откуда: Минск, Беларусь

#1747  Сообщение WERT » 08 июл 2011, 12:18

Юреццц писал(а):
WERT писал(а):Юрецц, легенды они знаешь ли не только результатами измеряются ( хотя и этого добра у Стюи и Фохта было навалом), а уважением, авторитетом. 50 более авторитетных людей в пелотоне из тех кому за 35 называть не прошу, назови хотя бы десяток.


Во-первых, кто авторитетен, а кто нет это не всегда нам можно знать. А во-вторых, почему надо брать именно за 35, почему нельзя быть звездой или авторитетом до 30? :du_ma_et:


В принципе если внимательно следить, то давно известно, кто пользуется авторитетом. Звездой можно стать и в 22, а вот уважение надо заслужить годами, причем не столько победами, сколько другими факторами, правильным поведением в пелотоне, уважительным отношением к соперникам. Ну где еще увидишь, что б многократный победитель этапов Тура, победитель Париж-Рубэ и пр. работал впереди пелотона почти весь этап как простой грегари. Такие люди как Стюи, Йенс, Джордж это столбы на который держится велоспорт. Хорнеру вот например тоже почти 40, но по части авторитета он далеко позади вышеупомянутых товарищей
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#1748  Сообщение Заратуштра » 08 июл 2011, 12:18

bubnoff писал(а):
Юреццц писал(а):
WERT писал(а):Юрецц, легенды они знаешь ли не только результатами измеряются ( хотя и этого добра у Стюи и Фохта было навалом), а уважением, авторитетом. 50 более авторитетных людей в пелотоне из тех кому за 35 называть не прошу, назови хотя бы десяток.

Во-первых, кто авторитетен, а кто нет это не всегда нам можно знать. А во-вторых, почему надо брать именно за 35, почему нельзя быть звездой или авторитетом до 30? :du_ma_et:
Это такой типичный приём бигбоевцев - они просто любят придумывать разнообразные топы: топ-5 брусчатников Вакансолея, топ-8 спринтеров пелотона, топ-5 русских генеральщиков всех времён и народов, топ-10 авторитетов из тех кому нет 35. Потом просят тебя составить аналогичный, схожий по бредовости, и следом менторским тоном расскажут, что не так в твоём топе.
Юрец, не обращай внимания.

Бубнов, ты еще свой не озвучил, по фаллометрии который. Мы ждем. Девушки даже с предвкушением :)
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#1749  Сообщение Венера » 08 июл 2011, 12:30

А как серьезно и с уважением относиться к Хорнеру, который в свои 40 лет дозрел до того, чтобы открыть миру, что он может на равных соперничать с Контой? :D
Скорее, здесь очевидный эффект слишком долгого употребления стероидов, приведший к уходу в "другой мир". :D :)
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#1750  Сообщение Эвенгар » 08 июл 2011, 12:47

Проблема в том,что Хорнер,если откровенно,не столь уж принципиален, до прихода в лагерь ЛА он отпускал довольно колкие замечания а-ля "Как это так, 150 миль, 4 горных перевала и у вас вся команда почти в сборе", недвусмыслленно намекая на. Ну а потом стал про-ЛА,да еще каким про-ЛА.
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#1751  Сообщение Венера » 08 июл 2011, 12:58

С итальянскими командами вообще чудно как-то.
И Лямпре и Ликви предложили в конце прошлого года некоторым сильным гонцам смешные контракты, которые почти стопроцентно гарантировали их уход. ;)
Удерживать того же Баллана, Бенну, Квинцато и прочих никто даже не пытался.
Если вспомнить, что у многих ушедших лямпровцев почти сразуже начались неприятности, то можно предположить, что они так избавлялись от этих самых грядущих неприятностей. ;)
Этот доктор, который работал по данным следствия, с Лямпре в 2008 году проходит ещё по нескольким делам, в том числе и по торговле допом в 2010 году. :du_ma_et:
Венера
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 11:15

#1752  Сообщение Camarada » 08 июл 2011, 13:39

А Леле у нас тоже Under Suspiction?
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#1753  Сообщение Danny » 08 июл 2011, 14:42

На мой взгляд, сегодня самый занудный этап на все Туре...
Ну, надо же подпортить людям настроение накануне уикэнда... :hi_hi_hi:
В Ле-Мане 17 и небольшой дождик...
Аватара пользователя
Danny
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 21:19
Откуда: Севастополь
Skype: vladimir00114

#1754  Сообщение amor2004 » 08 июл 2011, 14:50

Бернадо 55 сегодня. Но вряд ли его сегодня кто-то из своих отхэппибёздит.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#1755  Сообщение amor2004 » 08 июл 2011, 14:52

Гривко и Колобнева оштрафовали на 100 франков каждого за справление малой нужды в общественном месте :D
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#1756  Сообщение Danny » 08 июл 2011, 14:59

amor2004 писал(а):Гривко и Колобнева оштрафовали на 100 франков каждого за справление малой нужды в общественном месте :D

Интересно, а сколько стоит покакать в том же месте? :sh_ok:
Аватара пользователя
Danny
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 21:19
Откуда: Севастополь
Skype: vladimir00114

#1757  Сообщение amor2004 » 08 июл 2011, 15:03

Danny писал(а):
amor2004 писал(а):Гривко и Колобнева оштрафовали на 100 франков каждого за справление малой нужды в общественном месте :D

Интересно, а сколько стоит покакать в том же месте? :sh_ok:


Этот вопрос надо СК на твиттер :D
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#1758  Сообщение Camarada » 08 июл 2011, 15:09

Да полюбас, если раньше промежуточный посередине этапа тыркал, то сейчас вообще почти 200км можно не смотреть.
Последний раз редактировалось Camarada 08 июл 2011, 15:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#1759  Сообщение bubnoff » 08 июл 2011, 15:15

А что думают контаглоры по поводу малого количества гонщиков Саксобанка, доезжающих в основной группе? Это им Риис приказал беречь силы до горных этапов или они просто никакущие, как на Джиро?
Аватара пользователя
bubnoff
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 22:04
Откуда: Минск, Беларусь

#1760  Сообщение Tornantik » 08 июл 2011, 15:15

amor2004 писал(а):
Danny писал(а):
amor2004 писал(а):Гривко и Колобнева оштрафовали на 100 франков каждого за справление малой нужды в общественном месте :D

Интересно, а сколько стоит покакать в том же месте? :sh_ok:


Этот вопрос надо СК на твиттер :D

Это по нашему! :D :bra_vo: ;;-)))
Давно можно сделать туалет на колёсах и пустить его во главе каравана техничек О_о Чтобы гонщик мог туда заехать прямо во время гонки, зафиксировать велосипед креплениями, встать на подножки (как в поезде) и справить нужду.
Tornantik
 


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Вложения ГТ. Тур де Франс 2012

1 ... 135, 136, 137

2730

166737

27 июл 2012, 15:46

Вложения ГТ. Тур де Франс 2013

1 ... 117, 118, 119

2368

134646

28 июл 2013, 00:28

Тур де Франс - 2014

1 ... 56, 57, 58

1155

55157

02 авг 2014, 16:18

Тур де Франс - 2015

1 ... 68, 69, 70

1382

57137

22 мар 2016, 22:51

Тур де Франс - 2016

1 ... 77, 78, 79

1565

54814

29 июл 2016, 16:25