Meilleur писал(а):А по природе вещей так очень часто и происходит: субъективные показатели порождают, дают оценку объективным. Не, таких очень мало. Зубры, столпы. Их вклад по совокупности фундаментален. Они цементируют. Это как Мальдини в Милане. Т.е. он там мало че последние годы, но на матчи поважнее подводили. Тут вот также этот год, видно было, что Йенсу со Стюи лайтовый график дали, берегли к Туру. Только вот платят в раз 200 меньше.

Ну а где эти объективные то?
Шлек сможет показать классный результат и без них, а вот они без него, в общем то, бесполезны. Всегда же те, кто дает результат ценятся выше тех, кто, пусть и мастерски, помогает им в этом.
Таких мало, если говорить именно о их роли в Леопардах - первые помощники, а вот если говорить о важности вреди всех гонщиков пелетона, то все сильные генеральщики их перевесят.

WERT писал(а):Юрецц, легенды они знаешь ли не только результатами измеряются ( хотя и этого добра у Стюи и Фохта было навалом), а уважением, авторитетом. 50 более авторитетных людей в пелотоне из тех кому за 35 называть не прошу, назови хотя бы десяток.

Во-первых, кто авторитетен, а кто нет это не всегда нам можно знать. А во-вторых, почему надо брать именно за 35, почему нельзя быть звездой или авторитетом до 30?

Курд задрал, теперь и меня. Пишет, что Контадор не тот, усталый, блин... Про концентрацию загоняет. Он что, забыл, как Великий чуть не поимел Эванса на его профиле? Еще главный контоглор называется. Это все тлетворное влияние Рената, я уверен. И да, таки может господин Брейдо втер Сергею свое понимание вело

немного цифр в продолжении вчерашнего, дамы и господа.

бюджет всех команд пелотона на сегодняшний день составляет 212,2 млн евро.
Euskaltel-Euskadi самая бедная команда высшей лиги. Её бюджет - всего 6,5 млн. евро.
Такой же бюджет имеет не входящий в протур, но собирающийся туда вернуться, Europcar. Sojasun имеет бюджет в 5 млн. евро.
Lampre - команда с бюджетом всего в 7 миллионов евро.
Ag2r имеет 7,5 миллионов.
Самыми богатыми командами в пелотоне являються Rabobank и Катюша, с 15 млн евро за сезон.
Rabobank гарантирует своей команде финансирование до конца 2012 года.
Спонсоры Катюши пока никаких гарантий не дали, лицензия команды заканчивается в этом году.
Leopard, с 10- 12 миллионов евро, будет оставаться до 2014 года . Такие же гарантии даны BMC и FDJ.
Астана и Highroad в настоящее время обходяться своим спонсорам примерно 9-10 млн. евро
Значительно пополнят бюджет команды, которые воспользуються распадом ОФЛ. Например, Лотто приносит с собой новой команде 4,5 млн. евро.

Юреццц писал(а):

Meilleur писал(а):А по природе вещей так очень часто и происходит: субъективные показатели порождают, дают оценку объективным. Не, таких очень мало. Зубры, столпы. Их вклад по совокупности фундаментален. Они цементируют. Это как Мальдини в Милане. Т.е. он там мало че последние годы, но на матчи поважнее подводили. Тут вот также этот год, видно было, что Йенсу со Стюи лайтовый график дали, берегли к Туру. Только вот платят в раз 200 меньше.

Ну а где эти объективные то?
Шлек сможет показать классный результат и без них, а вот они без него, в общем то, бесполезны. Всегда же те, кто дает результат ценятся выше тех, кто, пусть и мастерски, помогает им в этом.
Таких мало, если говорить именно о их роли в Леопардах - первые помощники, а вот если говорить о важности вреди всех гонщиков пелетона, то все сильные генеральщики их перевесят.

Объективные это результат. И деньги, не только те, что прописаны в контракте. Это двойная реальность. Многодневщик - это же не светлячок. Йенс и Стюи помогают аккумулировать энергию. Это архиважно. Вот при Бассо ни одного нормального выводящего, часто их даже в первые ряды не выпускают. Как итог отставания по равнине, лишние усилия, полоскание сзади и напрасные нервы. Тут не обсуждается перевес - это же не детские качели. Тут посильнее будет: роль гонщика в истории.

Юреццц писал(а):

WERT писал(а):Юрецц, легенды они знаешь ли не только результатами измеряются ( хотя и этого добра у Стюи и Фохта было навалом), а уважением, авторитетом. 50 более авторитетных людей в пелотоне из тех кому за 35 называть не прошу, назови хотя бы десяток.

Во-первых, кто авторитетен, а кто нет это не всегда нам можно знать. А во-вторых, почему надо брать именно за 35, почему нельзя быть звездой или авторитетом до 30? :du_ma_et:

Это такой типичный приём бигбоевцев - они просто любят придумывать разнообразные топы: топ-5 брусчатников Вакансолея, топ-8 спринтеров пелотона, топ-5 русских генеральщиков всех времён и народов, топ-10 авторитетов из тех кому нет 35. Потом просят тебя составить аналогичный, схожий по бредовости, и следом менторским тоном расскажут, что не так в твоём топе.
Юрец, не обращай внимания.

Юреццц писал(а):

WERT писал(а):Юрецц, легенды они знаешь ли не только результатами измеряются ( хотя и этого добра у Стюи и Фохта было навалом), а уважением, авторитетом. 50 более авторитетных людей в пелотоне из тех кому за 35 называть не прошу, назови хотя бы десяток.

Во-первых, кто авторитетен, а кто нет это не всегда нам можно знать. А во-вторых, почему надо брать именно за 35, почему нельзя быть звездой или авторитетом до 30?

В принципе если внимательно следить, то давно известно, кто пользуется авторитетом. Звездой можно стать и в 22, а вот уважение надо заслужить годами, причем не столько победами, сколько другими факторами, правильным поведением в пелотоне, уважительным отношением к соперникам. Ну где еще увидишь, что б многократный победитель этапов Тура, победитель Париж-Рубэ и пр. работал впереди пелотона почти весь этап как простой грегари. Такие люди как Стюи, Йенс, Джордж это столбы на который держится велоспорт. Хорнеру вот например тоже почти 40, но по части авторитета он далеко позади вышеупомянутых товарищей

bubnoff писал(а):

Юреццц писал(а):

WERT писал(а):Юрецц, легенды они знаешь ли не только результатами измеряются ( хотя и этого добра у Стюи и Фохта было навалом), а уважением, авторитетом. 50 более авторитетных людей в пелотоне из тех кому за 35 называть не прошу, назови хотя бы десяток.

Во-первых, кто авторитетен, а кто нет это не всегда нам можно знать. А во-вторых, почему надо брать именно за 35, почему нельзя быть звездой или авторитетом до 30?

Это такой типичный приём бигбоевцев - они просто любят придумывать разнообразные топы: топ-5 брусчатников Вакансолея, топ-8 спринтеров пелотона, топ-5 русских генеральщиков всех времён и народов, топ-10 авторитетов из тех кому нет 35. Потом просят тебя составить аналогичный, схожий по бредовости, и следом менторским тоном расскажут, что не так в твоём топе.
Юрец, не обращай внимания.

Бубнов, ты еще свой не озвучил, по фаллометрии который. Мы ждем. Девушки даже с предвкушением

А как серьезно и с уважением относиться к Хорнеру, который в свои 40 лет дозрел до того, чтобы открыть миру, что он может на равных соперничать с Контой?
Скорее, здесь очевидный эффект слишком долгого употребления стероидов, приведший к уходу в "другой мир".

Проблема в том,что Хорнер,если откровенно,не столь уж принципиален, до прихода в лагерь ЛА он отпускал довольно колкие замечания а-ля "Как это так, 150 миль, 4 горных перевала и у вас вся команда почти в сборе", недвусмыслленно намекая на. Ну а потом стал про-ЛА,да еще каким про-ЛА.

С итальянскими командами вообще чудно как-то.
И Лямпре и Ликви предложили в конце прошлого года некоторым сильным гонцам смешные контракты, которые почти стопроцентно гарантировали их уход.
Удерживать того же Баллана, Бенну, Квинцато и прочих никто даже не пытался.
Если вспомнить, что у многих ушедших лямпровцев почти сразуже начались неприятности, то можно предположить, что они так избавлялись от этих самых грядущих неприятностей.
Этот доктор, который работал по данным следствия, с Лямпре в 2008 году проходит ещё по нескольким делам, в том числе и по торговле допом в 2010 году.

А Леле у нас тоже Under Suspiction?

На мой взгляд, сегодня самый занудный этап на все Туре...
Ну, надо же подпортить людям настроение накануне уикэнда...
В Ле-Мане 17 и небольшой дождик...

Бернадо 55 сегодня. Но вряд ли его сегодня кто-то из своих отхэппибёздит.

Гривко и Колобнева оштрафовали на 100 франков каждого за справление малой нужды в общественном месте

amor2004 писал(а):Гривко и Колобнева оштрафовали на 100 франков каждого за справление малой нужды в общественном месте

Интересно, а сколько стоит покакать в том же месте?

Danny писал(а):

amor2004 писал(а):Гривко и Колобнева оштрафовали на 100 франков каждого за справление малой нужды в общественном месте

Интересно, а сколько стоит покакать в том же месте?

Этот вопрос надо СК на твиттер

Да полюбас, если раньше промежуточный посередине этапа тыркал, то сейчас вообще почти 200км можно не смотреть.

А что думают контаглоры по поводу малого количества гонщиков Саксобанка, доезжающих в основной группе? Это им Риис приказал беречь силы до горных этапов или они просто никакущие, как на Джиро?

amor2004 писал(а):

Danny писал(а):

amor2004 писал(а):Гривко и Колобнева оштрафовали на 100 франков каждого за справление малой нужды в общественном месте

Интересно, а сколько стоит покакать в том же месте?

Этот вопрос надо СК на твиттер

Это по нашему!
Давно можно сделать туалет на колёсах и пустить его во главе каравана техничек О_о Чтобы гонщик мог туда заехать прямо во время гонки, зафиксировать велосипед креплениями, встать на подножки (как в поезде) и справить нужду.