WERT писал(а):Десятки уже совершали подобные ошибки (сначала изменил, потом исправил и исправление не приняли)? Я не видел. Может не обратил внимания.

Естественно, я имел в виду любые нарушения. Фишка в том, что 90% законопослушных прогнозистов, допустив ошибку при изменении прогноза, второе изменение делать просто не станут (у меня был такой косяк с Аполлонио, раз в год обязательно с ним прокалываюсь).

Лояльнее надо быть, давать человеку право хотя бы на две ошибки за год

Да кто ж спорит? Сколько лично у тебя было шансов в межсезонье поднять этот вопрос и изменить правила?

Dario писал(а):Здесь нужны просто расставить приоритеты, что важнее: судьям поиграть в "крутых юристов" или все же определить ЛУЧШЕГО прогнозиста.
Судя по всему, турнир прогнозистов существует именно для первого варианта.
Возможная ситуация: человек ошибается в одной букве гонщика и по этой причине проигрывают гонку. Это будет справедливо? Тот, кто выиграет, будет чувствовать всю полноту своей победы? И посыпавшиеся в его адрес поздравления будут заслужены? Весьма сомневаюсь.

Нынешняя система судейства довольно простая. Этакая себя "бездушная машина", которая фиксирует результаты и не задумывается о человеческом факторе.

Пожалуй соглашусь. Но на данный момент диллему упрощения и уменьшения времени на сбор прогнозов судьями, счетом гонки и **** человеческим фактором решить не получается. У нас нет программки, как на биатлоне на нашем сайте, или как на биатлон.ком.юа. Да и писать её некому. Ждем межсезонья, может что и сможем поменять. Но, с такой системой сбора прогнозов мы тоже мало чего добьемся в решении этой проблемы.
Сейчас есть один вариант решения этой проблемы - это проверять свои прогнозы на привильность написания, о чем я говорю всегда своим однокомандникам. И в этом году Мувистар мало ошибался. Как говориться, гонка начинается не со времени старта, а во время написание и подачи прогноза с правильнвм написанием, номером и вовремя.

WERT писал(а):Лояльнее надо быть, давать человеку право хотя бы на две ошибки за год. Мне кажется многие это поддержали б.

Ты мне своими рассуждениями Прессбол напомнил. Так вот пока там (на ПБ) такая бюрократия и будет этот бардак! Давно уже на ПБ надо было сделать правила такими же жёсткими, как на ЕСМ и не забивать голову достоинствами кого-либо. Демократия с подачей прогнозов ни к чему не приведёт.
Одним словом засчитывать всем или никому. А то начинается про "не самый последний человек на форуме" и "это и так мой последний сезон в ТП".

Смешно.

Kiry писал(а):

WERT писал(а):Лояльнее надо быть, давать человеку право хотя бы на две ошибки за год. Мне кажется многие это поддержали б.

Ты мне своими рассуждениями Прессбол напомнил. Так вот пока там (на ПБ) такая бюрократия и будет этот бардак! Давно уже на ПБ надо было сделать правила такими же жёсткими, как на ЕСМ и не забивать голову достоинствами кого-либо. Демократия с подачей прогнозов ни к чему не приведёт.
Одним словом засчитывать всем или никому. А то начинается про "не самый последний человек на форуме" и "это и так мой последний сезон в ТП".

Смешно.

ОК. Считаете что последний человек. Пофиг. Я за то, что б засчитывать ВСЕМ. Кроме самых злостных "рецидивистов", которые ошибки допускают постоянно (вроде нашего же Жени образца 2010-2011). Впрочем, не буду повторяться, моя позиция, думается, ясна.

WERT писал(а):ОК. Считаете что последний человек. Пофиг. Я за то, что б засчитывать ВСЕМ. Кроме самых злостных "рецидивистов", которые ошибки допускают постоянно (вроде нашего же Жени образца 2010-2011). Впрочем, не буду повторяться, моя позиция, думается, ясна.

И тут начнется что-то вроде: А где найти грань между самыми злостными и не очень? И тд, и тп.
Ясна.

Макс,

morientas писал(а):[quote="WERT"О НЕТ ЕЩЕ ОДИН НАМЕРЕВАЕТСЯ покинуть нас

Вот с этим сообщением я не согласен абсолютно. Но это не значит, что кое-что надо ставить себе в заслугу. Твой авторитет и так всем известен. А лишний раз ссылаться на него - это слабость.

Засчитывать всем - не выход. У того же Жени и в этом сезоне куча косяков была (взять ВЛ для примера). Подход должен быть один и тот же ко всем и не меняться в зависимости от обстоятельств и регалий.

Это и была моя мысль. Не надо обижаться.

Организатор устанавливает правила. Турнир прогнозистов бесплатный, поэтому претензий к нему быть не должно. Я бы засчитывал прогнозы с ошибками, если однозначно ясно, какого велосипедиста собирался поставить. На ПБ есть добрый судья (Паша) и не очень (Антон). Прогнозы закрытые и открытые. В общем весело. Но правильно писать фамилии я учусь здесь

FANTAST писал(а):

WERT писал(а):ОК. Считаете что последний человек. Пофиг. Я за то, что б засчитывать ВСЕМ. Кроме самых злостных "рецидивистов", которые ошибки допускают постоянно (вроде нашего же Жени образца 2010-2011). Впрочем, не буду повторяться, моя позиция, думается, ясна.

И тут начнется что-то вроде: А где найти грань между самыми злостными и не очень? И тд, и тп.
Ясна.

Так я ж и говорю. Ввести лимит ошибок за сезон. Две-три, которые прощаются, но после которых уже ошибочная ставка не принимается. Кирилл, как я понял, поддерживает идею. Надо будет в межсезонье вынести на голосование. Хотя, конечно, есть вопросы и более важные ( о них сегодня уже говорилось)

forest gamer, лично мне больше нравится Антон. у него всегда будет больше порядка.
Да и претензий к нему не будет...

WERT писал(а):

FANTAST писал(а):

WERT писал(а):ОК. Считаете что последний человек. Пофиг. Я за то, что б засчитывать ВСЕМ. Кроме самых злостных "рецидивистов", которые ошибки допускают постоянно (вроде нашего же Жени образца 2010-2011). Впрочем, не буду повторяться, моя позиция, думается, ясна.

И тут начнется что-то вроде: А где найти грань между самыми злостными и не очень? И тд, и тп.
Ясна.

Так я ж и говорю. Ввести лимит ошибок за сезон. Две-три, которые прощаются, но после которых уже ошибочная ставка не принимается. Кирилл, как я понял, поддерживает идею. Надо будет в межсезонье вынести на голосование. Хотя, конечно, есть вопросы и более важные ( о них сегодня уже говорилось)

Надо все идеи вкратце выписывать большими буквами в начале одной из популярных тем. Например, результаты. Там я на первую частенько заглядываю.

Новые правила, но прежняя суть. Новые лица, но прежние герои... или нет? Сделай свой выбор, проголосуй за лучшего спортсмена июня.

http://esportmania.org/viewtopic.php?p=284381#p284381

главное сегодня - поздравляю Андрея с победой !

..
а тему подняли такую, что любая позиция вообще правильная, но двум сторонам одновременно не угодишь, потому и будут сторонники разных вариантов - это не избежно.

но, сегодня решил, что стоит заглянуть со стороны, не подавшего, а собравшего....
поверьте, я ошибки вижу сразу, как собираю, благо и выявление ошибок сделано на программном уровне....
но вот незадача. в субботу у меня было время собирать с утра и я указывал людям про ошибки,...а к примеру сегодня только прилез, да, благо Макс смог перехватить...

я к тому, что сегодня допустим до старта никто б на ошибки не указал, по простой причине - до старта их бы просто не видели...
если мы про справедливость - это разве справедливо? особенно с человеческой стороны?

поверьте, мне не тяжело сегодня завтра и самому поисправлять ошибки, но послезавтра будет другой (это как раз тот случай - хороший плохой, как на ПБ), и он мне скажет - блин, итак хочешь побыстрее, а тут еще за этим всем следить...
вот как я должен, и должен ли вообще, его заставить? а считаю, что заставлять абсолютно не имею права, потому что уже спасибо, что помогает.

копнем дальше - есть же образцы фамилий, для составления которых еще до старта джиро занималось аж 3 человека (это я просто про обьем этой всей информации), но эту информацию выложили...кто-то не знает где?

берем прогноз того же Верта -
SCARPONI
HOOGERLAND
C. SORENSEN
D. MARTIN
S. SANCHEZ
ROLLAND

....вопрос - это где взято? с образцов - явно нет.
тогда следующий вопрос - а уверен ли, что там, где взял, написание соответствует?
вот и начинаются проблемы

сам Макс и не раз говорил, что ему лень, .....ну я не знаю....напиши мне, перед подачей, чтоб я мог проверить и сказать, где неправильно. что мне предложить еще, как в помощь?

просто потом, когда возникает спор, то лень в раз пропадает и появляется по 5 листов обсуждения.

со всем уважением к сторонникам как одной так и другой стороны обсуждаемого вопроса !

Всё верно podolyanin. Но ведь прогнозы участник может отправлять с разных компов и устройств(тел. коммуникатор и т.д.) Я на андроиде не научился копировать, пишу вручную, поэтому русские буквы появляются

Хотел было написать, что по образцам очень неудобно писать. Ну, раньше так и было. Пока найдешь по нужной команде, то может минут 5 пройти. Но вот глянул, с апреля оказывается уже есть новый, общий список. Так гораздо удобнее. Жаль, что не знал раньше. Вроде бы и на форуме регулярно бываю и в ветку ТП захожу, а об этом не знал. Надо было как-то посерьезнее прорекламировать такое серьезное детище. Общий список по алфавиту это очень правильно

виртуал после 2-го этапа

поменялась только одна номинация:

Pезультаты - Спринт


1. P.Sagan
2. Cavendish
3. Cancellara
4. Goss
5. Hagen
6. Greipel



1. AVerTV -----(RAB),(№7) - 53 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Hagen,5-6), (Goss,4-9), (Greipel,6-6), ;
1. Hagen ------(QST),(№27) - 53 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-3), (Goss,4-10), (Hagen,5-8), ;
3. FischkaLV -----(RAB),(№3) - 51 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-3), (Hagen,5-8), (Goss,4-8), ;
3. iDos ------(RSH),(№86) - 51 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-3), (Goss,4-9), (Hagen,5-7), ;
5. Sweeter -----(RAB),(№2) - 49 - (P.SAGAN,1-18), (HAGEN,5-5), (CAVENDISH,2-13), (GREIPEL,6-5), (GOSS,4-8), ;
5. CSCDnepr -----(KAT),(№57) - 49 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Hagen,5-8), ;
7. Дерлей ----(MOV),(№14) - 48 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Hagen,5-7), ;
8. PokerPlayer ------(QST),(№25) - 47 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-10), (Greipel,6-5), ;
8. DosSpb ------(SAX),(№43) - 47 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Hagen,5-6), (Goss,4-9), ;
8. Raul(Киев) ------(SDV),(№61) - 47 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-10), (Greipel,6-5), ;
8. Serhey007 ------(RSH),(№82) - 47 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-10), (Greipel,6-5), ;
8. forest gamer ----(GEC),(№106) - 47 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-10), (Greipel,6-5), ;
13. FANTAST ------(SAX),(№41) - 46 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-5), ;
13. amor2004 ----(Free),(№170) - 46 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-5), ;
15. AlexMahno -----(RAB),(№6) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. antonZaporozhye ----(MOV),(№12) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. GAN ----(MOV),(№16) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. viduolizzz ----(MOV),(№17) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. Bosfan ------(QST),(№21) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-4), (Goss,4-9), ;
15. Crawling ------(QST),(№23) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-4), (Goss,4-9), ;
15. Zlatan ------(QST),(№24) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-5), (Goss,4-8), ;
15. XTOCb -----(EUS),(№32) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. Camarada -----(EUS),(№37) - 45 - (Cavendish,2-13), (P.Sagan,1-16), (Goss,4-9), (Hagen,5-7), ;
15. schwinn -----(KAT),(№55) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. Geiki8 -----(KAT),(№56) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. Rau ------(SDV),(№63) - 45 - (p.sagan,1-18), (cavendish,2-14), (goss,4-9), (greipel,6-4), ;
15. KRONK -UK ----(MLR),(№76) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. AntonKAI ------(RSH),(№81) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-3), (Goss,4-10), ;
15. CrispFrost -----(LIQ),(№91) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. Юреццц -----(LIQ),(№94) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Goss,4-9), (Greipel,6-4), ;
15. Samuist -----(LIQ),(№95) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-5), (Goss,4-8), ;
15. Strelok ----(GEC),(№101) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-3), (Goss,4-10), ;
15. Kiry ----(GEC),(№103) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-3), (Goss,4-10), ;
15. __DeKKeR__ ----(GEC),(№107) - 45 - (P.Sagan,1-18), (Cavendish,2-14), (Greipel,6-4), (Goss,4-9), ;
...



1. RABOBANK ----------- 153- ( Sweeter - 49;FischkaLV - 51;AVerTV - 53; ) ;
2. QUICK STEP ------ 145 ( Bosfan - 45;Crawling - 45;Zlatan - 45;PokerPlayer - 47;Hagen - 53; ) ;
3. Team RADIOSHACK ---- 143 ( AntonKAI - 45;Serhey007 - 47;iDos - 51; ) ;
4. Team KATUSHA ---- 139 ( schwinn - 45;Geiki8 - 45;CSCDnepr - 49; ) ;
5. MOVISTAR Team ---- 138 ( antonZaporozhye - 45;Дерлей - 48;GAN - 45;viduolizzz - 45; ) ;
...





Общий зачет


1. forest gamer ----(GEC) - 330;
2. viduolizzz ----(MOV) - 329;
3. Geiki8 -----(KAT) - 325;
4. DosSpb ------(SAX) - 316;
5. Hagen ------(QST) - 314;
5. FischkaLV -----(RAB) - 314;
7. Raul(Киев) ------(SDV) - 313;
8. Serhey007 ------(RSH) - 312;
9. Crawling ------(QST) - 311;
10. mjk1616 ------(QST) - 309;
11. AVerTV -----(RAB) - 308;
11. GAN ----(MOV) - 308;
13. Bobotkov ----(MOV) - 307;
14. antonZaporozhye ----(MOV) - 306;
15. Kiry ----(GEC) - 305;
15. Tvv -----(KAT) - 305;
17. iDos ------(RSH) - 304;
17. amor2004 ----(Free) - 304;
17. GENNADY -----(RAB) - 304;
17. russian fan -----(LIQ) - 304;
21. Bosfan ------(QST) - 303;
22. Дерлей ----(MOV) - 302;
22. DamirS ------(RSH) - 302;
22. Dario -----(EUS) - 302;
22. Oleh92 ----(MLR) - 302;
26. schwinn -----(KAT) - 301;
26. __DeKKeR__ ----(GEC) - 301;
28. Strelok ----(GEC) - 300;
29. KRONK -UK ----(MLR) - 299;
29. Morientas ----(MOV) - 299;
...



1. RABOBANK ----------- 982;
2. MOVISTAR Team ---- 980;
3. Team KATUSHA ---- 976;
4. GREENEDGE Cycling Team ---- 969;
5. Team RADIOSHACK ---- 955;
6. QUICK STEP ------ 954;
...

WERT писал(а):Хотел было написать, что по образцам очень неудобно писать. Ну, раньше так и было. Пока найдешь по нужной команде, то может минут 5 пройти. Но вот глянул, с апреля оказывается уже есть новый, общий список. Так гораздо удобнее. Жаль, что не знал раньше. Вроде бы и на форуме регулярно бываю и в ветку ТП захожу, а об этом не знал. Надо было как-то посерьезнее прорекламировать такое серьезное детище. Общий список по алфавиту это очень правильно

Могу предложить проще вариант. Нажимаешь Ctrl + F и вбиваешь первые буквы нужной фамилии. Далее просто выбираешь нужный вариант из совпадений. Выходит довольно быстро.

PokerPlayer писал(а):

WERT писал(а):Хотел было написать, что по образцам очень неудобно писать. Ну, раньше так и было. Пока найдешь по нужной команде, то может минут 5 пройти. Но вот глянул, с апреля оказывается уже есть новый, общий список. Так гораздо удобнее. Жаль, что не знал раньше. Вроде бы и на форуме регулярно бываю и в ветку ТП захожу, а об этом не знал. Надо было как-то посерьезнее прорекламировать такое серьезное детище. Общий список по алфавиту это очень правильно

Могу предложить проще вариант. Нажимаешь Ctrl + F и вбиваешь первые буквы нужной фамилии. Далее просто выбираешь нужный вариант из совпадений. Выходит довольно быстро.

То же самое... Правка - найти на странице - первые буквы - совпадения.
Сама этим пользуюсь, когда не уверена в правильности написания.

PokerPlayer писал(а):

WERT писал(а):Хотел было написать, что по образцам очень неудобно писать. Ну, раньше так и было. Пока найдешь по нужной команде, то может минут 5 пройти. Но вот глянул, с апреля оказывается уже есть новый, общий список. Так гораздо удобнее. Жаль, что не знал раньше. Вроде бы и на форуме регулярно бываю и в ветку ТП захожу, а об этом не знал. Надо было как-то посерьезнее прорекламировать такое серьезное детище. Общий список по алфавиту это очень правильно

Могу предложить проще вариант. Нажимаешь Ctrl + F и вбиваешь первые буквы нужной фамилии. Далее просто выбираешь нужный вариант из совпадений. Выходит довольно быстро.

Фига ты волшебник

П.С. Еще можно Alt + F4, тогда вообще можно не париться

Tvv -----(KAT)
Vanendert --- J.Vanendert

Rau писал(а):Tvv -----(KAT)
Vanendert --- J.Vanendert

Спасибо. Я ему в личку ещё утром написала.