ТимурУфа писал(а):БРОНЗА тоже медаль)))

GAN писал(а):Как сказали по окончанию финала группы на МЧМ-2014 будут следующие:
- Канада, Словакия, США, Чехия, 5-я команда.
- Россия, Швейцария, Швеция, Финляндия, 5-я команда.

Пройдёт он в Швеции.

Pavel писал(а):

arturif83 писал(а):Жаль что не он сменил Ржигу на посту ,,думаю ты много чего изменил бы в своём мнении
Правильно,,в том то и дело..что как был на бумаге--так им и остался ..ведь тренера не было!!!
93-год--это год--самый талантливый из последних и следующих 3-х==это отмечалось всеми специалистами уже давно и следовало не один сезон!!! ..Брагину хватало одного лидера(прошлый сезон),и два-три (чемпионский сезон) чтоб сделать КОМАНДУ!!..у Варнакова по сути два звена и сильнейшая вратарская бригада последних лет в самом соку и с пистатым опытом--играла не пойми во что ....что ты нам глаза замыливаешь ...Варнаков полный НОЛЬ ,,почитай что о нём его коллеги говорят(Семак,Петров и т.д.),,,и эту сборную,сборную моей страны, я увидел только во втором и третьем периоде в матче со Швецией--а знаешь почему,,я сначала думал ,неужели Брагин в раздевалку наведался,и мы стали играть в свой=всем привычный атакующий хоккей(с огоньком и на эмоциях в атаке,плавили лёд в чужой зоне)..а оказалось даже хватило Нестерову "послать нах" этого недотренера со своими "защитными капканами" и устроить разнос в раздевалке своим партнёрам(где был и что делал капитан-сия первый пик драфта--это уже другой вопрос )и пацаны плюнули и сыграли в свой хоккей ...и дай Бог чтоб это нижегородское чудо не мешало пацанам сыграть реванш против Канады .
Причём Варнаков как тренер вообще не подходит молодёжи,,он в первые же игры начал сливать парней ПОИМЁННО прессе,кто что и как,не доработал=и в чём виноват(тобишь вот они мудаки а я дартаньян всё им говорил--но они нихера не слушают),,мативатор с него никакой(все игры мы начинали спустя рукава)..он должен был стать "батей" для них,как Брагин,за которого они готовы были порвать любую Канаду по одной сломанной планшетки и недовольной мине Валеры ,,а этот максимум что мог сделать так это,я догадываюсь,наверно "заработать репутацию изделия из латекса в сознании этих пацанов" ..Кстати ужасная дисциплина(причём глупые удаления--так сказать распиздяйские) в первую очередь вина тренера,,а точнее как следствие отношения между игроками и наставником ..я сам был в молодёжной спортивной структуре--и знаю что это такое,и от чего оно в большем случае идёт

Одни эмоции
93-й самый талантливый из последних? Интересно. Давай посчитаем, сколько среди них игроков, талантлевее Кузнецова. Я ни одного не вижу.

Про Нестерва смешно. Вот прочитает кто-нибудь твой пост и серьезно подумает, что там кто-то кого-то послал. А всего-то Жарков в интервью сказал, что Нестеров покричал в перерыве. Зачем придумывать?

Тренер сборной не должен учить игрока клюшку держать. Он должен получать готовый материал и работать с ним. Вот Варнаков и работал. У сборной была своя тактика, был рисунок игры. Но вот если не понимает игрок, что не надо удаляться, то тут тренер уже бессилен. Учить таким основам игроков должны в клубах. Варнаков ребят видит только пару недель, времени в обрез, а он их должен дисциплине обучать? Рассказывать, за что удаляют, а за что нет?

Хорошо было видно, что молодежка по игре подстроилась под основную сборную. И это правильно. Это делается, чтобы игрокам легче давался переход на уровень выше. А, поскольку у нас не нашлось лидера, то и играла молодежка так, как взрослая команда на ЕХТ. Один в один. Добавь в эту молодежку звезду - получилось бы как на последнем ЧМ. И все бы Варнакова на руках носили А зведы не было. На бумаге были двое, а на льду не было. А это уже проблема не тренера сборной

7Andreas7 писал(а):Артур, а что с буллитами? За 7 бросков послематчевых 1 гол. Вася не мог вечно тащить. Почему они такие талантливые, но такие косые?

arturif83 писал(а):Про талант Кузи--тут много можно раскидывать,и таких нет и не будет--потому как его талант на уровне Дацюка-Ковальчука,,но в этой сборной было очень много тех кто будет на больших ролях в клубах(не такими суперзвёздами как Кузя--но он всёже был ОДИН),,а не условные Двуреченские или Панарины с которыми шёл за золотом Валера--там была команда--там была игра--там был папа-наставник,,,а в Уфе(до того как плюнули все в сторону Варнкакова)--было мучение,мы занимались совершенно не тем, чем брали испокон веков-АТАКОЙ! А кто эти схемы там пролобировал в молодёжь,Билл или сам Миша решил понтануться наполеоновской стратегией--это уже другой вопрос..мне допустим обидно что мы слили,да слили,и именно по глупости ТШ,,своё золото

arturif83 писал(а):Павел ну тебя всёравно не переубедить. Ты только меня здесь читаешь?? посмотри ВСЕ СПЕЦЫ ХОККЕЙНЫЕ один в один говорят -трезвонят--што тренерский штаб НИОЧЁМ--конкретный просчёт Варнакова--хотя мне и не надо их слушать--там всё было на глазах-по телеку в каждой трансляции сб России ..мы играли не в свой хоккей--а в финский- наши пацаны пахали--но не играли Ребят,ну не мне же вам рассказываать какой хоккей у нас живёт,и исторически процветает,,как можно было пацанов в такие рамки оборонительные запихнуть??..ну неужеди вам не понравился хоккей последних двух периодов полуфинала и матча за бронзу--где наконецто начали подключаться в атаку защи, вдруг по мгновению наладилась позиционная атака--да еслиб к этой талантливейшей сб, того батю который был до Варнака==я вас уверяю--мы бы порвали ВСЕХ ..и поверьте дисциплина былабы на уровне
Про талант Кузи--тут много можно раскидывать,и таких нет и не будет--потому как его талант на уровне Дацюка-Ковальчука,,но в этой сборной было очень много тех кто будет на больших ролях в клубах(не такими суперзвёздами как Кузя--но он всёже был ОДИН),,а не условные Двуреченские или Панарины с которыми шёл за золотом Валера--там была команда--там была игра--там был папа-наставник,,,а в Уфе(до того как плюнули все в сторону Варнкакова)--было мучение,мы занимались совершенно не тем, чем брали испокон веков-АТАКОЙ! А кто эти схемы там пролобировал в молодёжь,Билл или сам Миша решил понтануться наполеоновской стратегией--это уже другой вопрос..мне допустим обидно что мы слили,да слили,и именно по глупости ТШ,,своё золото

Pavel писал(а):

arturif83 писал(а):Павел ну тебя всёравно не переубедить. Ты только меня здесь читаешь?? посмотри ВСЕ СПЕЦЫ ХОККЕЙНЫЕ один в один говорят -трезвонят--што тренерский штаб НИОЧЁМ--конкретный просчёт Варнакова--хотя мне и не надо их слушать--там всё было на глазах-по телеку в каждой трансляции сб России ..мы играли не в свой хоккей--а в финский- наши пацаны пахали--но не играли Ребят,ну не мне же вам рассказываать какой хоккей у нас живёт,и исторически процветает,,как можно было пацанов в такие рамки оборонительные запихнуть??..ну неужеди вам не понравился хоккей последних двух периодов полуфинала и матча за бронзу--где наконецто начали подключаться в атаку защи, вдруг по мгновению наладилась позиционная атака--да еслиб к этой талантливейшей сб, того батю который был до Варнака==я вас уверяю--мы бы порвали ВСЕХ ..и поверьте дисциплина былабы на уровне
Про талант Кузи--тут много можно раскидывать,и таких нет и не будет--потому как его талант на уровне Дацюка-Ковальчука,,но в этой сборной было очень много тех кто будет на больших ролях в клубах(не такими суперзвёздами как Кузя--но он всёже был ОДИН),,а не условные Двуреченские или Панарины с которыми шёл за золотом Валера--там была команда--там была игра--там был папа-наставник,,,а в Уфе(до того как плюнули все в сторону Варнкакова)--было мучение,мы занимались совершенно не тем, чем брали испокон веков-АТАКОЙ! А кто эти схемы там пролобировал в молодёжь,Билл или сам Миша решил понтануться наполеоновской стратегией--это уже другой вопрос..мне допустим обидно что мы слили,да слили,и именно по глупости ТШ,,своё золото

Хоккейные спецы - это Семак? Я читаю в основном СЭ, там были интервью Билла и Третьяка, они нормально о Варнакове отзывались.
Да, Варнаков пытался выстроить более строгую игру. Конечно, это было по инициативе Билла, который Варнакова и рекомендовал на этот пост. Все это делается, чтобы не повторялась ситуация с Тарасенко и Кузнецовым, которые до сих пор не могут нормально войти во взрослую сборную. Это Малкин и Дацюк могут под любую тактику легко подстроится, а молодым время нужно. Поэтому их лучше начинать обучать строгой игре еще с молодежки. Билл на ЧМ и московском этапе ЕХТ наглядно показал, что такая игра не мешает ярко и результативно атаковать. Было бы только кому. Вот проснулись Якупов с Григоренко под конец - и сразу пошла игра. А до этого просто атаковать результативно было некому. Оборонялись нормально, но в атаке как-то терялись. И только не надо говорить, что в матче с Канадой сборная играла по-другому, забыв об обороне. Играли также. При игре 5 на 5 пропустили всего лишь одну шайбу. Так что я не понимаю, почему ты оцениваешь работу Варнакова, не учитывая матч с Канадой и два периода со шведами. Матч с Канадой - вот результат всей работы, это игра к которой сборная пришла ко дню финала. А, если бы Ткачев за минуту до конца матча с шведами бросил на пару см ниже, то такая игра была бы в финале.

arturif83 писал(а):

Pavel писал(а):

arturif83 писал(а):Павел ну тебя всёравно не переубедить. Ты только меня здесь читаешь?? посмотри ВСЕ СПЕЦЫ ХОККЕЙНЫЕ один в один говорят -трезвонят--што тренерский штаб НИОЧЁМ--конкретный просчёт Варнакова--хотя мне и не надо их слушать--там всё было на глазах-по телеку в каждой трансляции сб России ..мы играли не в свой хоккей--а в финский- наши пацаны пахали--но не играли Ребят,ну не мне же вам рассказываать какой хоккей у нас живёт,и исторически процветает,,как можно было пацанов в такие рамки оборонительные запихнуть??..ну неужеди вам не понравился хоккей последних двух периодов полуфинала и матча за бронзу--где наконецто начали подключаться в атаку защи, вдруг по мгновению наладилась позиционная атака--да еслиб к этой талантливейшей сб, того батю который был до Варнака==я вас уверяю--мы бы порвали ВСЕХ ..и поверьте дисциплина былабы на уровне
Про талант Кузи--тут много можно раскидывать,и таких нет и не будет--потому как его талант на уровне Дацюка-Ковальчука,,но в этой сборной было очень много тех кто будет на больших ролях в клубах(не такими суперзвёздами как Кузя--но он всёже был ОДИН),,а не условные Двуреченские или Панарины с которыми шёл за золотом Валера--там была команда--там была игра--там был папа-наставник,,,а в Уфе(до того как плюнули все в сторону Варнкакова)--было мучение,мы занимались совершенно не тем, чем брали испокон веков-АТАКОЙ! А кто эти схемы там пролобировал в молодёжь,Билл или сам Миша решил понтануться наполеоновской стратегией--это уже другой вопрос..мне допустим обидно что мы слили,да слили,и именно по глупости ТШ,,своё золото

Хоккейные спецы - это Семак? Я читаю в основном СЭ, там были интервью Билла и Третьяка, они нормально о Варнакове отзывались.
Да, Варнаков пытался выстроить более строгую игру. Конечно, это было по инициативе Билла, который Варнакова и рекомендовал на этот пост. Все это делается, чтобы не повторялась ситуация с Тарасенко и Кузнецовым, которые до сих пор не могут нормально войти во взрослую сборную. Это Малкин и Дацюк могут под любую тактику легко подстроится, а молодым время нужно. Поэтому их лучше начинать обучать строгой игре еще с молодежки. Билл на ЧМ и московском этапе ЕХТ наглядно показал, что такая игра не мешает ярко и результативно атаковать. Было бы только кому. Вот проснулись Якупов с Григоренко под конец - и сразу пошла игра. А до этого просто атаковать результативно было некому. Оборонялись нормально, но в атаке как-то терялись. И только не надо говорить, что в матче с Канадой сборная играла по-другому, забыв об обороне. Играли также. При игре 5 на 5 пропустили всего лишь одну шайбу. Так что я не понимаю, почему ты оцениваешь работу Варнакова, не учитывая матч с Канадой и два периода со шведами. Матч с Канадой - вот результат всей работы, это игра к которой сборная пришла ко дню финала. А, если бы Ткачев за минуту до конца матча с шведами бросил на пару см ниже, то такая игра была бы в финале.

та причём тут Семак(потому как самый резок был? )--ему кста огромное спасибо что мативировал наших на матч с Канадой ...иль ты не слышал таких как Петров-Михайлов-Михалёв-Давыдов-Плющев-Брагин- и др. всех щас не вспомнить....ну все доносят то что говорил я,,а ты мне приводишь слова тех кому отмазываться перед общественностью за этот непосредственно уг хоккей(Билла и Третьяка) ..тебе самому не смешно как ты хочешь сам себя обмануть!?)))
Про еслибы можно долго разговаривать...самео главное еслибы--это если бы нам не повезло в матче с сырниками(а нам повезло--т.к. нас переигрывали)==то сдаётся Миша бы уже границу пересекал где-нибудь возле Китая ...но опятьже я не об этом,не о моменте в чью то пользу--а про игру-тактику..о том уг хоккее который решили привить пацанам--ЭТО МАРАЗМ!!! --о чем и говорят все специалисты,,это не свойственный нам хоккей--о чём и доказал этот турнир в Уфе.

Pavel писал(а):

arturif83 писал(а):

Pavel писал(а):

arturif83 писал(а):Павел ну тебя всёравно не переубедить. Ты только меня здесь читаешь?? посмотри ВСЕ СПЕЦЫ ХОККЕЙНЫЕ один в один говорят -трезвонят--што тренерский штаб НИОЧЁМ--конкретный просчёт Варнакова--хотя мне и не надо их слушать--там всё было на глазах-по телеку в каждой трансляции сб России ..мы играли не в свой хоккей--а в финский- наши пацаны пахали--но не играли Ребят,ну не мне же вам рассказываать какой хоккей у нас живёт,и исторически процветает,,как можно было пацанов в такие рамки оборонительные запихнуть??..ну неужеди вам не понравился хоккей последних двух периодов полуфинала и матча за бронзу--где наконецто начали подключаться в атаку защи, вдруг по мгновению наладилась позиционная атака--да еслиб к этой талантливейшей сб, того батю который был до Варнака==я вас уверяю--мы бы порвали ВСЕХ ..и поверьте дисциплина былабы на уровне
Про талант Кузи--тут много можно раскидывать,и таких нет и не будет--потому как его талант на уровне Дацюка-Ковальчука,,но в этой сборной было очень много тех кто будет на больших ролях в клубах(не такими суперзвёздами как Кузя--но он всёже был ОДИН),,а не условные Двуреченские или Панарины с которыми шёл за золотом Валера--там была команда--там была игра--там был папа-наставник,,,а в Уфе(до того как плюнули все в сторону Варнкакова)--было мучение,мы занимались совершенно не тем, чем брали испокон веков-АТАКОЙ! А кто эти схемы там пролобировал в молодёжь,Билл или сам Миша решил понтануться наполеоновской стратегией--это уже другой вопрос..мне допустим обидно что мы слили,да слили,и именно по глупости ТШ,,своё золото

Хоккейные спецы - это Семак? Я читаю в основном СЭ, там были интервью Билла и Третьяка, они нормально о Варнакове отзывались.
Да, Варнаков пытался выстроить более строгую игру. Конечно, это было по инициативе Билла, который Варнакова и рекомендовал на этот пост. Все это делается, чтобы не повторялась ситуация с Тарасенко и Кузнецовым, которые до сих пор не могут нормально войти во взрослую сборную. Это Малкин и Дацюк могут под любую тактику легко подстроится, а молодым время нужно. Поэтому их лучше начинать обучать строгой игре еще с молодежки. Билл на ЧМ и московском этапе ЕХТ наглядно показал, что такая игра не мешает ярко и результативно атаковать. Было бы только кому. Вот проснулись Якупов с Григоренко под конец - и сразу пошла игра. А до этого просто атаковать результативно было некому. Оборонялись нормально, но в атаке как-то терялись. И только не надо говорить, что в матче с Канадой сборная играла по-другому, забыв об обороне. Играли также. При игре 5 на 5 пропустили всего лишь одну шайбу. Так что я не понимаю, почему ты оцениваешь работу Варнакова, не учитывая матч с Канадой и два периода со шведами. Матч с Канадой - вот результат всей работы, это игра к которой сборная пришла ко дню финала. А, если бы Ткачев за минуту до конца матча с шведами бросил на пару см ниже, то такая игра была бы в финале.

та причём тут Семак(потому как самый резок был? )--ему кста огромное спасибо что мативировал наших на матч с Канадой ...иль ты не слышал таких как Петров-Михайлов-Михалёв-Давыдов-Плющев-Брагин- и др. всех щас не вспомнить....ну все доносят то что говорил я,,а ты мне приводишь слова тех кому отмазываться перед общественностью за этот непосредственно уг хоккей(Билла и Третьяка) ..тебе самому не смешно как ты хочешь сам себя обмануть!?)))
Про еслибы можно долго разговаривать...самео главное еслибы--это если бы нам не повезло в матче с сырниками(а нам повезло--т.к. нас переигрывали)==то сдаётся Миша бы уже границу пересекал где-нибудь возле Китая ...но опятьже я не об этом,не о моменте в чью то пользу--а про игру-тактику..о том уг хоккее который решили привить пацанам--ЭТО МАРАЗМ!!! --о чем и говорят все специалисты,,это не свойственный нам хоккей--о чём и доказал этот турнир в Уфе.

Из перечисленных тобой "экспертов" я на МЧМ никого не читал. А Плющева вообще никогда не читаю
Я не пытаюсь никого обмануть, а себя тем более Меня вполне устраивает оборонительный хоккей. Ведь оборонительный хоккей не означает счет 0-0 в каждом матче. В идеале оборонительный хоккей отличается от атакующего тем, что вместо счета 5-4, команда выигрывает со счетом 5-0
Что доказал турнир в Уфе? За 5 последних периодов мы пропустили всего одну щайбу в игре 5 на 5. И это против шведов и канадцев. А забили больше. Хороший результат, по-моему.
Что такое "свойственный нам хоккей"? Вот Билл играет в него или не в него?

arturif83 писал(а):Как то странно что ты вью Билла и Третьяка не проглядел на фоне других .
Впринципе я Плюща тоже не воспринимаю всерьёз--но даже у этого комика(все +Филатов виноваты а я Дартаньян), не было никаких сомнений, тожеж наверно матчи смотрит)), в том безобразии-в которое запихнул пацанов Миша Варнаков
В идеале---согласен--но это ведь нужен был тренер!!!а его не было ..потому как ту оборону что была--идеальным не назовёшь--это курам на смех--а не работа
Билл играет в более сбалансированный-граммотный хоккей==причём исключительно с опытными игроками ..на МЧМ такое не прокатит--поэтому Хайдарыч сам то не жалует молодёжь--даже такую суперталантливую как Кузя и Тарас=ты сам прекрасно это знаешь , но продолжаешь спорить..

Pavel писал(а):

arturif83 писал(а):Как то странно что ты вью Билла и Третьяка не проглядел на фоне других .
Впринципе я Плюща тоже не воспринимаю всерьёз--но даже у этого комика(все +Филатов виноваты а я Дартаньян), не было никаких сомнений, тожеж наверно матчи смотрит)), в том безобразии-в которое запихнул пацанов Миша Варнаков
В идеале---согласен--но это ведь нужен был тренер!!!а его не было ..потому как ту оборону что была--идеальным не назовёшь--это курам на смех--а не работа
Билл играет в более сбалансированный-граммотный хоккей==причём исключительно с опытными игроками ..на МЧМ такое не прокатит--поэтому Хайдарыч сам то не жалует молодёжь--даже такую суперталантливую как Кузя и Тарас=ты сам прекрасно это знаешь , но продолжаешь спорить..

Я же говорю, читаю СЭ, вот там и были эти вью. Сегодня там, кстати, интервью Варнакова вышло, обязательно почитаю
Почему на МЧМ не прокатит? У шведов прокатывает, у американцев тоже, а у нас нет?
Про Тарасенко у Кузнецова я уже писал. Они по своей неопытности просто не могут сразу перестроится на более строгую игру, потому что привыкли играть по-другому Вот и задумал наш главный учить играть в свою игру уже начиная с молодежки