acidUA писал(а):напутал совсем .. .можно было и засчитать

Если бы хотя бы было J.Hvala, то еще бы принял. А ХЛаВа - совсем уж как-то не в тему, сорри
И да, фамилии Веллингера и Хвалы уже внесены в образцы написания фамилий, так что в дальнейшем пишем только так, как указано там

Oleh92,

пожалуйста, пересчитывайте результаты прогнозов.

появился официальный протокол с пометкой сверху направо REVISED 25 NOV 16:55

http://www.fis-ski.com/pdf/2013/JP/3853/2013JP3853RL.pdf

Снова там пересчитали, теперь десятка выглядит так:

Schlierenzauer
Fannemel
Morgenstern
Jacobsen
Bardal
Ammann
Tepes
Hvala
Prevc
Kasai

nixlu писал(а):Oleh92,

пожалуйста, пересчитывайте результаты прогнозов.

появился официальный протокол с пометкой сверху направо REVISED 25 NOV 16:55

http://www.fis-ski.com/pdf/2013/JP/3853/2013JP3853RL.pdf

Снова там пересчитали, теперь десятка выглядит так:

Schlierenzauer
Fannemel
Morgenstern
Jacobsen
Bardal
Ammann
Tepes
Hvala
Prevc
Kasai

Да, уже пересчитал. Скоро выведу общий зачет КМ

Олег, я там напортачила сегодня. Мне позвонили, я с перепугу отправила второй раз тот же прогноз. Как так получилось, даже не знаю.
Впрочем, ни на что это, я думаю, не повлияло. Только тебе чуть-чуть лишней работы прибавило. Извини.

FischkaLV писал(а):Олег, я там напортачила сегодня. Мне позвонили, я с перепугу отправила второй раз тот же прогноз. Как так получилось, даже не знаю.
Впрочем, ни на что это, я думаю, не повлияло. Только тебе чуть-чуть лишней работы прибавило. Извини.

Да какая лишняя работа? Всякое бывает

Олег, привет

Я надеюсь Турне 4-х остается как и раньше? Делаем отдельный общий прогноз на Турне и дальше по этапам?

dorriss писал(а):Олег, привет

Я надеюсь Турне 4-х остается как и раньше? Делаем отдельный общий прогноз на Турне и дальше по этапам?

Да. Но победитель общего зачета определяется без учета прогноза на генерал, как и было решено в голосовании перед сезоном

Oleh92 писал(а):

dorriss писал(а):Олег, привет

Я надеюсь Турне 4-х остается как и раньше? Делаем отдельный общий прогноз на Турне и дальше по этапам?

Да. Но победитель общего зачета определяется без учета прогноза на генерал, как и было решено в голосовании перед сезоном

так хоть может быть здесь оставим старые правила... а то смысл тогда отдельно этот турне выделять... не интересно ... весь сок - угадать победителя и т.п.

dorriss писал(а):так хоть может быть здесь оставим старые правила... а то смысл тогда отдельно этот турне выделять... не интересно ... весь сок - угадать победителя и т.п.

Нет, менять правила по ходу сезона нельзя, это одно из главных правил любого соревнования, в том числе и нашего ТП. Я для того и проводил голосование до начала сезона.
Смысл в том, что победитель, как и в живых прыжках, определяется чистой суммой баллов за 4 этапа. А генерал Турне будет учитываться в номинацию лучшего мастера "генеральных прогнозов"
Если многим не понравится - после сезона вынесем на голосование этот вопрос снова. Но сейчас играем так, как проголосовали

Oleh92 писал(а):

dorriss писал(а):так хоть может быть здесь оставим старые правила... а то смысл тогда отдельно этот турне выделять... не интересно ... весь сок - угадать победителя и т.п.

Нет, менять правила по ходу сезона нельзя, это одно из главных правил любого соревнования, в том числе и нашего ТП. Я для того и проводил голосование до начала сезона.
Смысл в том, что победитель, как и в живых прыжках, определяется чистой суммой баллов за 4 этапа. А генерал Турне будет учитываться в номинацию лучшего мастера "генеральных прогнозов"
Если многим не понравится - после сезона вынесем на голосование этот вопрос снова. Но сейчас играем так, как проголосовали

грустно, если честно... вы меня простите, конечно, за мое мнение... но как-то на дет.сад смахивает... не понимаю смысла кучи номинаций... из серии, чтобы никому обидно не было?

Олег, меня еще один вопрос волнует... относительно таблицы с баллами по общему зачету этапа.... как она составлялась? просто раньше я особого внимания на нее не обращала, а сейчас (как ты знаешь) я в нее иногда заглядываю... и вот, что меня удивило... например, прыгун занял 8-е место по факту... но прогнозист, поставивший его на 9-е место, получает меньше баллов, чем прогнозист, поставивший его, ну например, на 1-е, 2-е, 3-е и т.д.... хотя по сути к прогнозу он был то гораздо ближе, чем второй прогнозист....

dorriss писал(а):грустно, если честно... вы меня простите, конечно, за мое мнение... но как-то на дет.сад смахивает... не понимаю смысла кучи номинаций... из серии, чтобы никому обидно не было?

Таково было мнение большинства
Насчет "кучи номинаций" - не знаю как кто, но лично я голосовал исходя из того, что прогнозы на генерал - совсем другой тип прогноза, было бы правильно определить лучшего именно в этом компоненте. Ну и еще - чтобы сделать наш ТП интереснее и разнообразнее. За других говорить не могу

dorriss писал(а):Олег, меня еще один вопрос волнует... относительно таблицы с баллами по общему зачету этапа.... как она составлялась? просто раньше я особого внимания на нее не обращала, а сейчас (как ты знаешь) я в нее иногда заглядываю... и вот, что меня удивило... например, прыгун занял 8-е место по факту... но прогнозист, поставивший его на 9-е место, получает меньше баллов, чем прогнозист, поставивший его, ну например, на 1-е, 2-е, 3-е и т.д.... хотя по сути к прогнозу он был то гораздо ближе, чем второй прогнозист....

Я судья ТП по прыжкам с 2009 года, а таблица составлялась намного раньше и без моего участия, поэтому я не знаю, как она составлялась. Но насчет того, что она немного несправедлива, я согласен

Oleh92 писал(а):

dorriss писал(а):Олег, меня еще один вопрос волнует... относительно таблицы с баллами по общему зачету этапа.... как она составлялась? просто раньше я особого внимания на нее не обращала, а сейчас (как ты знаешь) я в нее иногда заглядываю... и вот, что меня удивило... например, прыгун занял 8-е место по факту... но прогнозист, поставивший его на 9-е место, получает меньше баллов, чем прогнозист, поставивший его, ну например, на 1-е, 2-е, 3-е и т.д.... хотя по сути к прогнозу он был то гораздо ближе, чем второй прогнозист....

Я судья ТП по прыжкам с 2009 года, а таблица составлялась намного раньше и без моего участия, поэтому я не знаю, как она составлялась. Но насчет того, что она немного несправедлива, я согласен

тогда может и этот момент поставим на повестку дня после этого зимнего сезона?... тем более, когда нельзя получить коррекцию своих результатов за счет генерального прогноза...

dorriss писал(а):тогда может и этот момент поставим на повестку дня после этого зимнего сезона?... тем более, когда нельзя получить коррекцию своих результатов за счет генерального прогноза...

Можно поставить, но кто и что способен предложить взамен? Кто будет разрабатывать новую таблицу, которая устроит всех? Если предложения по этому поводу будут - можно ставить на голосование. Если нет - то не вижу смысла. Так что, если у кого-то есть предложения, то высказывайте их здесь

Заинтересовался этой темой т.к. подобные мысли мне приходили в голову в первый же сезон участия в ТП...

Oleh92 писал(а):Я судья ТП по прыжкам с 2009 года, а таблица составлялась намного раньше и без моего участия, поэтому я не знаю, как она составлялась. Но насчет того, что она немного несправедлива, я согласен

Могу предположить, что таблица была сделана на основании старой таблицы ТП по биатлону, причем она была составлена кое-как. Автор ставил цифры согласно начислению очков в прыжках по горизонтали, а не по вертикали, как должно быть...

P.S. Сам участвую теперь в турнире прогнозистов по биатлону уже второй год

Можно поставить, но кто и что способен предложить взамен? Кто будет разрабатывать новую таблицу, которая устроит всех? Если предложения по этому поводу будут - можно ставить на голосование. Если нет - то не вижу смысла. Так что, если у кого-то есть предложения, то высказывайте их здесь

У меня давно такая таблица разработана Ещё при старом форуме евроспорта просто ради интереса подсчитывал результаты...
Считаю, что при такой таблице больше всего ценятся позиции спортсменов в прогнозе, и только потом количество прыгунов.
Тогда как в ТП по биатлону сейчас применяется новая таблица. Это абсурд Там главное угадать количество спортсменов, и только потом позиции...

Вот вариант. Цифры с 1 по 10 по горизонтали - позиции в прогнозе, по вертикали - итоговое положение прыгунов (или результаты позиций в очках). Как в нынешней таблице ТП по прыжкам...

Но у этой таблицы есть маленький недостаток... Повышается вероятность одинаковых результатов прогнозов.

nixlu писал(а):Заинтересовался этой темой т.к. подобные мысли мне приходили в голову в первый же сезон участия в ТП...

Вот вариант. Цифры с 1 по 10 по горизонтали - позиции в прогнозе, по вертикали - итоговое положение прыгунов (или результаты позиций в очках). Как в нынешней таблице ТП по прыжкам...

Но у этой таблицы есть маленький недостаток... Повышается вероятность одинаковых результатов прогнозов.

Супер... Сама уже хотела посидеть, покумекать на досуге над новым вариантом...

Есть предложение - не давать 100 баллов по всем угаданным... все-таки нужно сделать вариацию... например, угаданное 1-е место - 100 баллов, 2-е - 98-96 баллов и т.п. по нисходящей.... В любом случае, покумекаю и попытаюсь предложить еще пару-тройку вариантов.....

nixlu писал(а):..... Там главное угадать количество спортсменов, и только потом позиции...

.....

кстати, тут тоже есть, где разгуляться.... например, премиальные за угаданное кол-во, попавших в 10-ку... например, если в твоем прогнозе присутствует вся десятка, но в разнобой (наверное, такое почти не реально угадать), то + премиальные... ну как вариант, еще 9 из 10... дальше смысла нет, т.к. более или менее 8-ку угадывают почти все...

dorriss писал(а):Есть предложение - не давать 100 баллов по всем угаданным... все-таки нужно сделать вариацию... например, угаданное 1-е место - 100 баллов, 2-е - 98-96 баллов и т.п. по нисходящей.... В любом случае, покумекаю и попытаюсь предложить еще пару-тройку вариантов.....

У меня бывали и другие варианты... Просто такой вариант у меня давно готов...

Этот вариант таблицы не отступает от главного принципа нынешней таблицы ТП: очки Кубка мира. 100,80,60,50,45,40,... и так далее.

Что важнее: позиции спортсменов в прогнозе или количество угаданных спортсменов?

Для примера смотрите таблицу ТП по биатлону. Там главное - количество, естественно, там однообразие прогнозов - частое явление.

dorriss писал(а):Есть предложение - не давать 100 баллов по всем угаданным... все-таки нужно сделать вариацию... например, угаданное 1-е место - 100 баллов, 2-е - 98-96 баллов и т.п. по нисходящей...

Угадывать место фаворита легко. А вот догадаться, кто займет 10-е место - очень сложно.

Поэтому цена за угаданные позиции должна быть высокой. То есть по 100 очков.