Oleh92 писал(а):

dorriss писал(а):обижаешь... ... другой вопрос, что ты мне Наглича не посчитал

Сорри Уже исправил
ПС: Поздравляю с победой, которая с наличием Наглича получилась еще более внушительной

Спасибки, спасибки... хоть какое-то утешение на этом ЛГП... а то и так не особо что светит в этот раз, так еще и первый старт в Алмате пропустила Ушла в загул , а когда очухалась уже усё закончилось....

По моему непосчитано за победу в квалификций 15 очков

viduolizzz писал(а):По моему непосчитано за победу в квалификций 15 очков

Эти 15 очков идут в общий зачет. А его я выведу уже после этапа в Клингентале

В последние годы участники нашего ТП неоднократно высказывали недовольствие слишком большим влиянием прогноза на общий зачет на распределение мест в нашем ТП. В связи с этим, выношу на голосование следующий вопрос:

Как, по Вашему мнению, следует поступить с прогнозами на общий зачет?

а) Оставить все как есть

б) Умножать результаты прогноза на генерал на 0,5 - для уменьшения влияния этого прогноза на итоговое распределение мест

в) Отменить прогноз на генерал вовсе - сделает наш ТП еще более похожим на сами соревнования по прыжкам - победитель будет определяться по сумме очков за этапы.

г) Считать прогноз на генерал по той же таблице, что и отдельные этапы - числа там намного меньше, а, значит, и влияние прогноза на итоговый общий зачет будет намного меньше.

д) Свой вариант - с указанием своих предложений по поводу этого вопроса.

Голосуем до 31 октября 2012 года.

Итоги Летнего ГП, понятное дело, будут считаться по прежним правилам.

Ну, во-первых, я хочу поздравить Таню с победой в Летнем Гран-при и Sunflower со вторым местом!
Демонстрируете глубочайшие знания и удивительную прозорливость.
Я, в свою очередь, под финиш совсем потеряла форму Ну, и как обычно, Генерал у меня курам на смех. Еще и сумму набрала очень некрасивую.
Хотя я про Генерал ничего такого не говорила, вроде...

По голосованию...
Хоть и паршивенько я угадываю общий зачет (трудно предвидеть, что будет в конце долгого сезона), однако же без него совсем как-то непривычно.
Думаю, что оставить его надо, но я не пртив того, чтобы уменьшить его влияние на результат ТП.
В общем, я, пожалуй, проголосую за вариант б) Умножать результаты прогноза на генерал на 0,5

Поздравляю Татьяну с Победой! Призеры Алла и Sunflower тоже молодцы!

Что касается дальнейшего решения по прогнозам на генерал, то мое мнение (хотя и не всегда регулярно играю ), что это один из важных и интересных элементов прогнозирования потому, что здесь прогнозист может именно "блеснуть" своим предвидением, знанием состояния формы и подготовки спортсменов. Так вышло на этом ЛГП с прогнозом Тани - умница! Считаю что прогноз на ГП стоит оставить в турнире.

Однако, если сравнить очки-результаты последнего этапа и очки прогноза на генерал, то очевидно, что коэффициент 0,5 слишком сильно обесценит этот прогноз:
нынешний генерал:
1. dorriss - 420
2. Sunflower - 160
3. Oleh92 - 140
4. AVerTV - 120
5. FischkaLV - 100
6. nixlu - 50
7. Фаворит - 40
Серьезную сумму фактически набрала только Таня. Если остальные брать с 0,5 то получатся совсем мизерные цифры, меньше даже чем за один этап (а его то предугадать легче).
Я не посмотрела статистику за прошлые годы. Если суммы очков были примерно такие же, то мне кажется, что можно оставить без изменения правила, или коэффициент снижающий сделать не 0,5 а 0,9 или 0,8.

Поздравляю победителей и призёров летнего ГП!

не знаю как регулярно удастся участвовать в ТП,но я за то, чтобы на генерал отдельно зделать прогноз,которы не будет влиять на результаты этапов,будет больше номинаций:
д)
Победитель в генерале
Победитель в общем зачете всех этапов(без учёта прогноза на генерал)
Победитель в квалификациях
Победитель в командных соревнованиях
Победитель 4-х трамплинов(как в генерале отдельно,так и по суме всех этапов отдельно)

viduolizzz писал(а):Поздравляю победителей и призёров летнего ГП!

не знаю как регулярно удастся участвовать в ТП,но я за то, чтобы на генерал отдельно зделать прогноз,которы не будет влиять на результаты этапов,будет больше номинаций:
д)
Победитель в генерале
Победитель в общем зачете всех этапов(без учёта прогноза на генерал)
Победитель в квалификациях
Победитель в командных соревнованиях
Победитель 4-х трамплинов(как в генерале отдельно,так и по суме всех этапов отдельно)

В этом предложении, безусловно, есть рацио. Да, победителей в отдельных номинациях выявлять можно. Не знаю только, насколько сложно это будет для нашего главного судьи.
Но и общий зачет должен быть.
Скажем, в вело считаются как победители общего зачета, так и победители "маечные". И это, конечно интересно.

Я человек новый в вашем турнире, поэтому кратко:
или
в) Отменить прогноз на генерал вовсе
или
б) Умножать результаты прогноза на генерал на 0,5

FischkaLV писал(а): Не знаю только, насколько сложно это будет для нашего главного судьи.
Но и общий зачет должен быть.
Скажем, в вело считаются как победители общего зачета, так и победители "маечные". И это, конечно интересно.

У главного судьи как понимаю есть асистенты Да и все Мы поможем друг другу,ведь нас не так пока и много
Общий зачет после всего сезона за все этапы,они и так считаются всегда,как понимаю.Ну и отдельно за кажды этап всегда выставляется таблица кто сколько набрал-тут промежуточные победители отдельно каждого этапа обьявляется.А в конце сезона общие очки за все этапы без учета генерала.
Я против чтобы в начале сезона зделаный прогноз на генерал влиял на результаты этапов.Лучше отдельно делать эти номинаций.Это конечно только предложение.

FischkaLV писал(а):В этом предложении, безусловно, есть рацио. Да, победителей в отдельных номинациях выявлять можно. Не знаю только, насколько сложно это будет для нашего главного судьи.
Но и общий зачет должен быть.
Скажем, в вело считаются как победители общего зачета, так и победители "маечные". И это, конечно интересно.

Для судьи так будет даже легче - прогноз на генерал я и так всегда считаю в конце КМ/Т4Т/ЛГП, а так еще и не надо будет приплюсовывать их к очкам по сумме этапов.
ИМХО, сравнение с маечными номинациями в вело не совсем корректное. А вот прогнозы на генерал многодневок в вело ставятся, и подсчитываются при определении мест в итоговом общем зачете.
Но в подобном "разделении" я не вижу смысла - от этого только теряется почетность звания победителя в общем зачете. ИМХО - надо, чтобы был один-единственный победитель общего зачета, а вот будет ли процесс определения этого победителя включать в себя прогнозы на генерал - другой вопрос

Фаворит писал(а):Я человек новый в вашем турнире, поэтому кратко:
или
в) Отменить прогноз на генерал вовсе
или
б) Умножать результаты прогноза на генерал на 0,5

Спасибо за мнение, но все же надо выбрать какой-то один вариант

Умножать результаты прогноза на генерал на 0,5

я тоже за этот вариант

viduolizzz писал(а):У главного судьи как понимаю есть асистенты

Ассистентов, увы, больше нет. Уже больше 2 лет сужу в одиночку. Но повторяю - разделение номинаций не добавит мне роботы. Но есть ли в этом смысл?

ПС: И еще - хотелось бы, чтобы при выборе варианта в голосовании вы руководствовались исключительно принципом увеличения интересности нашего ТП. Насчет меня не беспокойтесь - как-нибудь справлюсь. Если что - попрошу помощи. Но пока в этом нет никакой необходимости.

Кстати, в процессе обсуждения у меня родилась еще одна идея - не учитывать прогнозы на генерал при определении мест в общем зачете Турне, КМ или ЛГП, а создать отдельную номинацию лучшиго мастера "генеральных прогнозов", победитель которой определялся бы суммой очков за прогнозы на генерал ЛГП, Турне и КМ. Хотелось бы выслушать мнения насчет этой идеи. Если она, или же та, которую предложил Арунас, найдет поддержку, переголосуем, выведя эти идеи в отдельные пункты. Благо, время еще есть

Oleh92 писал(а):

Фаворит писал(а):Я человек новый в вашем турнире, поэтому кратко:
или
в) Отменить прогноз на генерал вовсе
или
б) Умножать результаты прогноза на генерал на 0,5

Спасибо за мнение, но все же надо выбрать какой-то один вариант

тогда б) Умножать результаты прогноза на генерал на 0,5

Да благословит Бог Тепеша....

ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ! В свою очередь поздравляю Sunflower и Аллу с призовыми местами! МОЛОДЦЫ!!!

Лично меня устраивает сложившаяся процедура прогнозирования. Поэтому я голосую за

а) Оставить все как есть

Могу лишь как вариант предложить подачу Генерального не до первого официального старта, а, например, до второго... Тогда есть хоть какая-то реальная возможность (пусть даже и маленькая) понять кто и что из себя представляет... Что может упростит немного задачу с определением первой 10-ки, а не угадывать ее вслепую, что мы делаем по сути сейчас....Как-то так....

Относительно коррекции стоимости угаданных мест в генерале - так это самое сложное, угадать кто займет первые три-четыре места... с оставшимися как-то проще (плюс-минус)... Прогнозировать первые три-четыре места на этапах гораздо проще, т.к. видишь текущую ситуацию... Поэтому сопоставлять Генерал и Этапы - тоже, наверное, неправильно....

А вот я бы поменяла ситуация с оценками по этапам для командных соревнований, где угадать третьи-четвертые и т.п. места гораздо сложнее, чем первые... вот там бы я подумала над разницей баллов за угаданные первые и последние позиции.... И в данном случае, я считаю, что тут побеждать как прогнозист должен тот, кто угадал, допустим, расстановку мест с 5 по 8, чем тот кто угадал только первое место, а остальное добрал баллами только за "попадание" в восьмерку...

П.С. прошу меня заранее простить, если в моих мыслях присутствует сумбур...

Oleh92 писал(а):Кстати, в процессе обсуждения у меня родилась еще одна идея - не учитывать прогнозы на генерал при определении мест в общем зачете Турне, КМ или ЛГП, а создать отдельную номинацию лучшиго мастера "генеральных прогнозов", победитель которой определялся бы суммой очков за прогнозы на генерал ЛГП, Турне и КМ.

Я за

При первой попытке голосования по поводу прогнозов на генерал особой активности не наблюдалось, поэтому, считаю, стоит провести голосование повторно сейчас, ближе к старту Кубка Мира - надеюсь, это положительно повлияет на количество проголосовавших. Итак, повторный опрос:

Как, по Вашему мнению, следует поступить с прогнозами на общий зачет?

а) Оставить все как есть

б) Умножать результаты прогноза на генерал на 0,5 - для уменьшения влияния этого прогноза на итоговое распределение мест

в) Отменить прогноз на генерал вовсе - сделает наш ТП еще более похожим на сами соревнования по прыжкам - победитель будет определяться по сумме очков за этапы.

г) Считать прогноз на генерал по той же таблице, что и отдельные этапы - числа там намного меньше, а, значит, и влияние прогноза на итоговый общий зачет будет намного меньше.

д) создать отдельную номинацию лучшего мастера "генеральных прогнозов", победитель которой определялся бы суммой очков за прогнозы на генерал ЛГП, Турне и КМ - при этом очки, набранные за прогноз на генерал, не будут учитываться при определении победителя КМ/Турне/ЛГП

Голосуем до 24.11, то есть до старта Кубка Мира.

ПС: Опцию "свой вариант" не предлагаю, поскольку времени на обсуждение новых идей и повторного голосования осталось слишком мало.