Обсуждаем очередной сезон турнира прогнозистов

для участия в тп на biathlon.com.ua команде нужны еще 2 человека!!

Всем привет!!! Урааа новый сезон!!!!
Есть еще у кого нибудь место в команде?

По поводу бонусной системы за рискованные прогнозы.

AntonKAI писал(а):А теперь представим, что я знаю о возможном бонусе. Тогда при выборе между чехами
и белорусами, я скорее всего выберу белорусов, потому что в случае удачи они мне еще
и больший бонус принесут. Это хорошо? Хорошо, потому что большее число прогнозистов
будет стремиться рисковать. Мы получим более разнообразные прогнозы. И если верить
законам математики, то получится, что на чехов и белорусов поставит примерно по 40
человек. Потому что все равно кто-то сохранит консервативный стиль игры, а кто-то
полагая, что все ринуться ставить на белорусов из-за бонуса, решит все-таки поставить
на чехов. В итоге за обе сборные будет примерно равный бонус. И конечный успех (позиции
в зачете виртуальной гонки) принесет не бонус, а собственно наличие сборной в прогнозе.

или чтобы не было совпадения ставит другого спортсмена.

Может тогда учитывать бонус только для тех, кто упоминается в прогнозе не более 33,3% от максимально возможного упоминания (или хотя бы не больше 50%)?

ИМХО тут:

AntonKAI писал(а):http://www.esportmania.org/viewtopic.php?p=335714#p335714
Если же применить бонус (жирная цифра после знака равно), то исходя из статистики пронозов:

Domracheva = 81 (34, 33, 12, 0, 1, 1, 0, 0) = 0
Neuner = 81 (31, 22, 10, 9, 4, 0, 2, 3) = 0
Berger= 80 (7, 15, 13, 26, 9, 6, 4, 0) = 1
Makarainen = 80 (7, 9, 34, 16, 7, 4, 2, 1) = 1
Brunet = 76 (1, 1, 6, 10, 23, 17, 9, 9) = 5
Ekholm = 57 (0, 0, 4, 6, 10, 12, 14, 11) = 0
Vi.Semerenko = 52 (0, 0, 1, 2, 7, 14, 17, 11) = 0
Dorin = 51 (0, 1, 0, 7, 6, 11, 9, 17) = 30
Henkel = 45 (1, 0, 1, 3, 6, 5, 12, 17) = 0
Kuzmina = 17 (0, 0, 0, 2, 4, 4, 4, 3) = 64
Zaitseva = 13 (0, 0, 0, 0, 4, 2, 3, 4) = 0
Bachmann = 5 (0, 0, 0, 0, 0, 3, 1, 1) = 0
Vilukhina = 3 (0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 1) = 0
Solemdal = 2 (0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 0) = 0
Bogaliy = 1 (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1) = 0
Dunklee = 1 (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1) = 0
Kocher = 1 (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0) = 0
Palka = 1 (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1) = 0
Sleptsova = 1 (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0) = 0

у первых трёх бонус получается за счёт того, что кто-то их НЕ поставил в прогноз, а не наоборот. То есть его (бонус) за них получают те кто фактически не рисковал в прогнозе.

Из того же примера:

AntonKAI писал(а):Получим следующие результаты гонки:

15. sas-76 {CGN} (2627) = 796 - 129 (Berger), 132 (Domracheva), 147 (Makarainen), 108 (Neuner), 142 (Brunet), 138 (Dorin), 26 в общ.зачет
15. Comment {SBS} (2642) = 796 - 156 (Domracheva), 98 (Neuner), 147 (Makarainen), 124 (Brunet), 116 (Berger), 155 (Dorin), 26 в общ.зачет
15. geiki8 {KAT} (2659) = 796 - 156 (Domracheva), 98 (Neuner), 147 (Makarainen), 124 (Brunet), 116 (Berger), 155 (Dorin), 26 в общ.зачет
18. CSCDnepr {KAT} (2695) = 795 - 95 (Neuner), 132 (Domracheva), 147 (Makarainen), 123 (Dorin), 180 (Kuzmina), 118 (Brunet), 23 в общ.зачет

CSCDnepr с одной стороны за счёт наличия в прогнозе Кузьминой поднимает в финишных результатах. А с другой, за счёт того что он оказался единственным кто не поставил Бергер, у него выигрывают трое впереди идущих за счёт того самого единственного бонусного бала за Бергер.

А когда догонялки будут. Там распределение в прогнозе порой от разрывов в спринте.

GAN писал(а):Может тогда учитывать бонус только для тех, кто упоминается в прогнозе не более 33,3% от максимально возможного упоминания (или хотя бы не больше 50%)?

Справедливое замечание и интересное предложение, кстати. Но тем и хороша, предложенная Эмилом система, что она не является системой бонусов (я не понимаю, почему все ее считают таковой... это не бонусы!). В ней даются доп. очки за всех спортсменов (если только не 100%-ная называемость у него). И поэтому за такой вариант проголосует больше людей, ежели за вариант, предложенный тобой сейчас (хотя он еще более справедлив, но при этом технически сложнее).

Но вообще конечно, пообщавшись и изучив мнения, я уже понял, что ничего принято не будет. О чем говорить, если большинство участников проголосовало против закрытых прогнозов. Вам что, жалко что ли? Вас же никто не заставляет ставить взакрытую. Зачем запрещать людям, которые хотят так ставить? Что там такого опасного будет закрыто? Не доверяете судьям? В чем беда?
Консерваторы хреновы.

з.ы. Все мои посты на эту тему прошу считать как посты участника турнира, а не как судьи. Как судье - мне абсолютно все равно кто как ставит, кто трус, а кто смелый и т.д.

7Andreas7 писал(а):Справедливое замечание и интересное предложение, кстати. Но тем и хороша, предложенная Эмилом система, что она не является системой бонусов (я не понимаю, почему все ее считают таковой... это не бонусы!). В ней даются доп. очки за всех спортсменов (если только не 100%-ная называемость у него). И поэтому за такой вариант проголосует больше людей, ежели за вариант, предложенный тобой сейчас (хотя он еще более справедлив, но при этом технически сложнее).

Ну я ранее предлагал ещё один вариант, причём не требующий каких либо изменений в механике подсчётов. Просто прогнозить не 1-8 места, а скажем 1-6 и 9-10 (или 8-9) места.
И тут ИМХО те участники которые при нынешнем прогнозирование набирают в среднем по 10-12 упоминаний на гонку могут уравняться с теми кто чаше упоминается на 6-8 позициях.

7Andreas7 писал(а):О чем говорить, если большинство участников проголосовало против закрытых прогнозов.

... из проголосовавших.

не знаю выскажусь ли от большинства?чем проще тем лучше!1-8 места, а скажем 1-6 и 9-10 (или 8-9) места.----------

7Andreas7 писал(а):

GAN писал(а):Может тогда учитывать бонус только для тех, кто упоминается в прогнозе не более 33,3% от максимально возможного упоминания (или хотя бы не больше 50%)?

Справедливое замечание и интересное предложение, кстати. Но тем и хороша, предложенная Эмилом система, что она не является системой бонусов (я не понимаю, почему все ее считают таковой... это не бонусы!). В ней даются доп. очки за всех спортсменов (если только не 100%-ная называемость у него). И поэтому за такой вариант проголосует больше людей, ежели за вариант, предложенный тобой сейчас (хотя он еще более справедлив, но при этом технически сложнее).

Но вообще конечно, пообщавшись и изучив мнения, я уже понял, что ничего принято не будет. О чем говорить, если большинство участников проголосовало против закрытых прогнозов. Вам что, жалко что ли? Вас же никто не заставляет ставить взакрытую. Зачем запрещать людям, которые хотят так ставить? Что там такого опасного будет закрыто? Не доверяете судьям? В чем беда?
Консерваторы хреновы.

з.ы. Все мои посты на эту тему прошу считать как посты участника турнира, а не как судьи. Как судье - мне абсолютно все равно кто как ставит, кто трус, а кто смелый и т.д.

Хотелось бы от уважаемого просто участника турнира больше уважения к другим прогнозистам - к большиству.
А я объясню почему большинство проголосовало против, так как это сейчас вводится как добровольное а если за это проголосовать то уже в будущем сезоне они окажутся обязательными...
Вы молодой человек сетуете на консерваторов, а себя к кому относите? Где ж вы были играя на этом турнире уже 6-7 лет....где же раньше были предложения такие? Или раньше всё было справедливо?
Я бы лично вас отнёс к радикалам....
А вообще если по доброму уважаемые судьи, хочется хотть один сезон провести спокойно хоть по какой-то устойчивой схеме....у нас же с вами каждый раз что-то меняется....

Хотелось бы увидеть итоги голосования....
Решил прислущаться к мнение одного из участников турнира и немного разнообразить нашу с вами игру, ввести интервью, как в прошлом году, только сделать еще больший упор на представление человека, чтобы мы таким образом больше друг о друге узнали....Готовтесь товарищи участники, буду писать в личку, и просить материалы))))))Ну и конечно задавать вопросы))))))Будет интересно)

где ище места в командах?

Владик1609 писал(а):Хотелось бы увидеть итоги голосования....
Решил прислущаться к мнение одного из участников турнира и немного разнообразить нашу с вами игру, ввести интервью, как в прошлом году, только сделать еще больший упор на представление человека, чтобы мы таким образом больше друг о друге узнали....Готовтесь товарищи участники, буду писать в личку, и просить материалы))))))Ну и конечно задавать вопросы))))))Будет интересно)

Вечер по СЕТ наступил Так что в ближайшее время все выведу

GAN писал(а):

7Andreas7 писал(а):Справедливое замечание и интересное предложение, кстати. Но тем и хороша, предложенная Эмилом система, что она не является системой бонусов (я не понимаю, почему все ее считают таковой... это не бонусы!). В ней даются доп. очки за всех спортсменов (если только не 100%-ная называемость у него). И поэтому за такой вариант проголосует больше людей, ежели за вариант, предложенный тобой сейчас (хотя он еще более справедлив, но при этом технически сложнее).

Ну я ранее предлагал ещё один вариант, причём не требующий каких либо изменений в механике подсчётов. Просто прогнозить не 1-8 места, а скажем 1-6 и 9-10 (или 8-9) места.
И тут ИМХО те участники которые при нынешнем прогнозирование набирают в среднем по 10-12 упоминаний на гонку могут уравняться с теми кто чаше упоминается на 6-8 позициях.

Да, было уже такое предложение. Мне лично, оно кажется интересным. Смущает только то,
что уходим от прямого прогнозирования победителя, призеров, лучших... Ведь можно,
например, прогнозировать и тех, кто не отберется из спринта в преследование, заняв
места с 61го по 68ое. Уж тут с разнообразием прогнозов проблем быть не должно. Но
будет ли это действительно интересным турниром?! Утрирую, конечно, но все-таки.

Что сказать? С третьего, нет, наверно, с четвертого раза прошло разделение гонок, проводимых в один день.
Теперь прогнозы на каждую из них принимаются без привязки к другой.
Вот в том то и дело очень напрягает вот это продавливание решений....4 года продавливали таки продавили, это символ нашего с вами турнира в последнее время....Поздравляю!

Немного удивлен результатами по первому вопросу, мне казалось в конце прошлого сезона, будет перевес
в пользу "разрешить". Возможно к весне пересмотрят участники свои взгляды. Но это дело далекого
будущего. А на носу у нас новый сезон.

Уважаемый судья правильно ли я понял что систему продавливания нужных решений, которые нравятся продолжится будущей весной до победного конца? Печально всё это....

Объявление от команды Team Old Riders

В это межсезонье и в нашей команде случились перестановки.
В свободные игроки перешел podolyanin, отличные мы знали
с ним результаты. Но будем с оптимизмом же смотреть в
будущее, тем более, что в нашей команде теперь будет
играть slide82.

Состав боевой, вперед к победам!

AntonKAI писал(а):Объявление от команды Team Old Riders

В это межсезонье и в нашей команде случились перестановки.
В свободные игроки перешел podolyanin, отличные мы знали
с ним результаты. Но будем с оптимизмом же смотреть в
будущее, тем более, что в нашей команде теперь будет
играть slide82.

Состав боевой, вперед к победам!

Подтверждаю свое участие!!

Владик1609 писал(а):продавливания нужных решений, которые нравятся

Так нужных? Или которые нравятся? А кому нужных? И кому нравятся?

Все у нас будет хорошо, не вижу поводов для печали Впереди захватывающий
сезон, будем смотреть гонки и переживать за свои прогнозы!!!

AntonKAI писал(а):

Владик1609 писал(а):продавливания нужных решений, которые нравятся

Так нужных? Или которые нравятся? А кому нужных? И кому нравятся?

Все у нас будет хорошо, не вижу поводов для печали Впереди захватывающий
сезон, будем смотреть гонки и переживать за свои прогнозы!!!

Удачно судья ушел от ответа про продавливание вопросов.....Это очевидно, что весной бует новая попытка протолкнуть закрытые прогнозы, и новая попытка убрать дед-лайн.....
Подождём увидим...

Надо ещё совпадения отменить.

Владик1609 писал(а):Подождём увидим...

Увидим, конечно

Между делом: я всегда был, есть и буду против того, чтобы на вторую
гонку принимать прогнозы наравне с первой гонкой дня. Но всегда этот вопрос
возникал по ходу сезона, и приходилось голосовать по нему. Не исключаю, что
кто-то будет вновь недоволен по ходу сезона, отменной коэф=0.5. Значит, будем
снова голосовать, если таковых будет много.

подтверждаю участие в команде SBS