SoulThief писал(а):

kirill-loko писал(а):Ага, и Вута Пулса еще. Отмазы всегда у всех найдутся, причем действительно абсолютно объективные. Но все же Белкины прекрасно понимали, что пахали они исключительно из-за Вальверде. Это как не осуждение, а факт.

Кирилл, неужели нет разницы между прошлогодним натягом против того же Валверде на Вуэльте, как реакция на его поломку, атакой Конты против Шлека в 2010 году и включением в работу когда тот же Валверде уже поймал минуту?

На прошлой Вуэльте его тоже кинули, разницы нет. Некрасивые моменты. Шлек там сам, кажется, совершил техническую ошибку при переключении. В любом случае Конта планировал атаку в то время, и Шлеку не повезло, но увы. Явно несравнимо со спринтерскими этапами и пол сотней км до финиша.

Сегодня пахали Саксо, Белкин, Мовистар, Омега, остатки Скай, AG2R и даже Катюша. Средняя скорость этапа за 47 км/ч. Я не представляю, кто после такого сможет натянуть завтра, да ещё и перед Монвенту.

kirill-loko писал(а):На прошлой Вуэльте его тоже кинули, разницы нет. Некрасивые моменты. Шлек там сам, кажется, совершил техническую ошибку при переключении. В любом случае Конта планировал атаку в то время, и Шлеку не повезло, но увы. Явно несравнимо со спринтерскими этапами и пол сотней км до финиша.

Все понял. Вопросов больше нет.

Nostromo81 писал(а):

SoulThief писал(а):

Nostromo81 писал(а):Если завтра опять будут натягивать то послезавтра вполне может получиться эпик баттл с раздеванием фрума

Сегодня упахались Тиньковцы. Завтра также уработаются Белкинцы. А послезавтра, Фрум привезет им всем минут по 5.

Посмотрим-посмотрим, но мне кажется завтра отдохнут.

Ага, все на фиг упахались и вся интрига теперь состоит - доедет ли кто до вершины Монвенту?

kirill-loko писал(а): Но все же Белкины прекрасно понимали, что пахали они исключительно из-за Вальверде. Это как не осуждение, а факт.

Тогда и Мувики должны понимать, что выпали они не только из-за протяга Белкин/Квики, а ещё и из-за собственной нерасторопности (если дело только в проколе Алекса). Что ему мешало взять велик у грегари и остаться в голове? Этап-то уже не прогулочный был к тому моменту. Если же в пелотоне будут ждать любого отставшего - зрители смотреть перестанут такую вату.

Закон волчьей стаи. Спектакль продолжается!

Sweeter писал(а):Тогда и Мувики должны понимать, что выпали они не только из-за протяга Белкин/Квики, а ещё и из-за собственной нерасторопности (если дело только в проколе Алекса). Что ему мешало взять велик у грегари и остаться в голове? Этап-то уже не прогулочный был к тому моменту. Если же в пелотоне будут ждать любого отставшего - зрители смотреть перестанут такую вату.

У Вальверде был кстати не прокол, а в него кто-то сзади въехал и сломал колесо)
насколько я знаю, ему колесо свое дал Кастровьехо, и по идеи да, логичнее было бы дать велик целиком..
дело не в том, чтобы "ждать любого отставшего". не любого, а авторитетного топ-претендента в генерале ((Покер, это мой ответ) так как не всегда генерал отражает всю картину, особенно на первых этапах)). не отставшего, а упавшего, проколовшегося - форс-мажор. Не ждать, а хотя бы не ускоряться в разы специально, конкретно из-за этого. Омега бы дальше тянула против Киттеля - без вопросов. Но ясно же для чего там белкины реально вдруг резко стали убиваться - и это некрасиво.

а вообще полезный этап в плане поднятия духа многим Фрумхейтерам (я им, повторюсь, не являюсь), что мол вся борьба впереди, это только начало великого возвращения великого АК.. чтобы дальше обыгрывать Фрума, нужно быть сильнее его в горах. А это нереально. Разве что ты не такой же талантливый как Кинтана

Так в том и суть. Кто решает, кто авторитетный, а кто нет ?
Кинтану, ждать например ? Или Перо ? Фуглсанга ?

Для французов, Фоклер - авторитетище. Если каждая команда будет ранжировать гонщиков исходя из собственного уважения, получится полная каша. После этапов будут эпические холивары, дескать одна команда специальны затормозила, а вторая нет. В итоге те, которые пытались поиграть в фейр плей, окажутся в жопе.
Пусть всё лучше будет как будет. Завалы/проколы - часть гонок.

kirill-loko писал(а):а вообще полезный этап в плане поднятия духа многим Фрумхейтерам (я им, повторюсь, не являюсь), что мол вся борьба впереди, это только начало великого возвращения великого АК..

С языка снял. Я как раз хотел спросить, Фрум все еще доминатор или уже нет? А то народ неделю жаловался на предсказуемость результата, на доминирование и пр., а тут пошли рассуждения на тему "как в воскресенье Фрума разденут"...

Кинтана на Вунту? Стопудовый слив. Или ты про будущее?
Я попросил Фрума отдать чуть-чуть, он ждать гор не стал, спасибо Джанго

Прекрасное зрелище. Лицо Фрума на подиуме нечто конечно. Так уже кажется случись у него прокол или поломка, порвали бы улыбаясь.

Camarada писал(а):Кинтана на Вунту? Стопудовый слив. Или ты про будущее?
Я попросил Фрума отдать чуть-чуть, он ждать гор не стал, спасибо Джанго

Почему 100% слив? Я конечно не исключаю подобный вариант, но вроде бы предпосылок для этого нет

Замететьте, что Саксо, в отличии от голландцев, демонстративно не натягивали после того, как из группы выпал наипрямейший конкурент. Лишь после того, как сталоя ясно, что Вальверде слили, и он сдался, они включились и разорвали всех... Очень красивая чистая победа с их стороны. Это и есть отличие великой команды и великого капитана от остальных.
Мне кажется, Конта, как личность поднялся именно после позивитива в 2010, и уже на Джиро 11 мы видели совсем другого человека...
Буду за него болеть дальше... Алекс... Форма у него не должна пропасть, может и отыграется в горах, на что я искренне надеюсь.

Strelok писал(а):Сегодня пахали Саксо, Белкин, Мовистар, Омега, остатки Скай, AG2R и даже Катюша. Средняя скорость этапа за 47 км/ч. Я не представляю, кто после такого сможет натянуть завтра, да ещё и перед Монвенту.

Думаю, завтра в кои то веки дадут выиграть отрыву. Большинству реально надо передохнуть после сегодняшних догонялок. Разве что Лотто может быть попробуют что-то сделать

WERT писал(а):

Camarada писал(а):Кинтана на Вунту? Стопудовый слив. Или ты про будущее?
Я попросил Фрума отдать чуть-чуть, он ждать гор не стал, спасибо Джанго

Почему 100% слив? Я конечно не исключаю подобный вариант, но вроде бы предпосылок для этого нет

Злая гора для легких горняков, новичков тем более, мое наблюдение

Тайлер писал(а): Алекс... Форма у него не должна пропасть, может и отыграется в горах, на что я искренне надеюсь.

16-я позиция, 10 минут до подиума, 5 с половиной до 10-го места. Отыграться уже не выйдет. А вот за этап побороться - вполне. Пасти его уже не будет

WERT писал(а):16-я позиция, 10 минут до подиума, 5 с половиной до 10-го места. Отыграться уже не выйдет. А вот за этап побороться - вполне. Пасти его уже не будет

Ну он теперь может отобраться в отрыв и за счет этого существенно отыграть... Хотя подиума, конечно, не будет, скорее всего.
Слишком рано он как-то сдался сегодня. Если бы упирались до конца, были бы 3-4 минуты от силы.

PokerPlayer писал(а):Так в том и суть. Кто решает, кто авторитетный, а кто нет ?
Кинтану, ждать например ? Или Перо ? Фуглсанга ?

Для французов, Фоклер - авторитетище. Если каждая команда будет ранжировать гонщиков исходя из собственного уважения, получится полная каша. После этапов будут эпические холивары, дескать одна команда специальны затормозила, а вторая нет. В итоге те, которые пытались поиграть в фейр плей, окажутся в жопе.
Пусть всё лучше будет как будет. Завалы/проколы - часть гонок.

Этих трех нет, у вторых статус мелковатый, первому рано еще.
Да это все понятно, просто в идеале так хотелось бы. Ты же знаешь, я люблю чтобы ГК складывалась из реальной силы по иерархии без вычетов всяких проколов) Но вообще статус Вальверде определяется без лишних вопросов для всех, тот же Фрум или Конта могли бы организовать пелотон сегодня, подождав Пити. Как например Канчи сделал тогда, Хуш еще возмущался и был прав кстати) Я не гоню ни на кого, жалко Пити, вот и все.

Oleg Tinkov ‏@olegtinkov 24 мин
@albertocontador stay cool. the team is much stronger than Sky we will fuck them BIG time! Applauds to Bjarne. #TdF13 will be OURS.#tdf
Alberto Contador ‏@albertocontador 27 мин
I only can say thanks, thanks and thanks to my whole team.Proud of all of you. @teamsaxotinkoff

Majorr писал(а):но правда, Муви неоднократно натягивали именно во время проблем, вспомнить Омегу с Левиком

Так они потом же и отыгрались, на этой же недельки)