Да я же не про третью неделю. Рывками по 10 - 15 секунд, это начало второй.

Ок. Давай посмотрим с этой точки зрения. Эпические горы, набор высоты... А когда собственно в последние годы, на финишной горе один фаворит привозил второму фавориту много ?
Прошлогодняя Гардечья - это наверное самый сложный этап который я когда либо видел. К тому же, экшн начался задолго до финниша. Конта, мотивированный, в отличной форме, все предпосылки навезти всем ну очень много. И что в итоге ? 6 секунд преимуществф над Скарпони.
Если не Конта, на архисложном этапе, то какие предпосылки считать, что Бассо сможет кинуть хотя бы пол минуты ?
Слишком большие ожидания. "На такой горе можно проиграть и 15 минут" это только в фантазиях Курди. На деле, если же не опозорят гору, то приедут довольно компактно.

PokerPlayer писал(а):Да я же не про третью неделю. Рывками по 10 - 15 секунд, это начала второй.

Ок. Давай посмотрим с этой точки зрения. Эпические горы, набор высоты... А когда собственно в последние годы, на финишной горе один фаворит привозил второму фавориту много ?
Прошлогодняя Гардечья - это наверное самый сложный этап который я когда либо видел. К тому же, экшн начался задолго до финниша. Конта, мотивированный, в отличной форме, все предпосылки навезти всем ну очень много. И что в итоге ? 6 секунд преимущество над Скарпони.
Если не Конта, на архисложном этапе, то какие предпосылки считать, что Бассо сможет кинуть хотя бы пол минуты ?
Слишком большие ожидания. "На такой горе можно проиграть и 15 минут" это только в фантазиях Курди. На деле, если же не опозорят гору, то приедут довольно компактно.

Ну, я примерно так и рассуждаю. И у Скарпони ни атаки за душой. Или ты считаешь, что вот, к примеру, они едут впятером, и за километр до конца Скарпони атакует и привозит 15 секунд?


Думаю, этап Манген-Пампеаго самый сложный за 10 лет на Джиро, он круче Gardeccia, хотя и слабее по абсолютному набору высоты. Зверюга Манген, прямое как стрела Пампеаго, кажущееся с вертолета полной равниной [это же еще морально сложнее, когда поворот без торнанте] со средним под 11%, "полка" Лаваце со средним всего 8%, и снова Пампеаго, версия до горнолыжной станции. Это будет нечто.

Meilleur писал(а):И сколько он навёз с помощью своих "хороших рывков" на Джиро за 2 года?

Ну какими то финишными ускорениями наверное не так уж и много. Но я же не только про рывок говорил. Скарпе подходят классические этапы, Бассо нет.
Например Скарпа привёз более минуты на белых дорогах в 2010, при том, что Бассо вытянул Нибали. Сейчас при Бассо Нибали не будет, а серьёзный этап с куском белых дорог будет.

Meilleur писал(а):Ну, я примерно так и рассуждаю. И у Скарпони ни атаки за душой. Или ты считаешь, что вот, к примеру, они едут впятером, и за километр до конца Скарпони атакует и привозит 15 секунд?

Почему бы и нет.

PokerPlayer писал(а): Ну какими то финишными ускорениями наверное не так уж и много. Но я же не только про рывок говорил. Скарпе подходят классические этапы, Бассо нет.
Например Скарпа привёз более минуты на белых дорогах в 2010, при том, что Бассо вытянул Нибали. Сейчас при Бассо Нибали не будет, а серьёзный этап с куском белых дорог будет.

Ну, мы можем вспомнить, что сначала Бассо упал там на мокрой дороге, а позже они упали с Ликигас, догоняя. Что же Скарпони надеяться, чтобы Бассо упал?

Meilleur писал(а):Ну, мы можем вспомнить, что сначала Бассо упал там на мокрой дороге, а позже они упали с Ликигас, догоняя. Что же Скарпони надеяться, чтобы Бассо упал?

Вполне. Падение - это же не случайность.
Это техническое мастерство. Так же как и скажем хождение спусков. Можно ехать в своём темпе и не рисковать, однако отставать, либо же на зубах держатся, рискуя в поворотах.

Да. Я согласен, если техническое преимущество есть, то надо им пользоваться. Конечно, без фанатизма. 2010 спорно, там на грани фейрплей, каждый рассудил по-своему

Речь идет не о пользоваться/не пользоваться, а о том, как выиграть с опорой на свои силы, а не надеясь на неудачу соперника.

Да это же не неудача. Это лишь последствие. Ты ставишь соперника в жёсткие рамки, когда у него есть 2 выбора, либо спокойно отставать, либо же рисковать.
Это как в формуле. Когда по радиосвязи передают, что дескать мотор перегревается, либо шины изнашиваются слишком сильно. Можно сбросить скорость на 0.5 секунды на круге, и тогда риск будет заключаться в потере позиций, а можно не сбавлять скорость, и риск будет заключаться в том, что можешь не доехать. Это не неудача, это выбор.)))

Да нет, Скарпони может безусловно выиграть и без падений Бассо.
Поееееееееехали!

Офигеть просто. Дисквалифицированного за допинг пиарят во время Джиро. Да еще и консультантом будет.
Просто эпик-фэйл

Вот не пойму:
Как может комментатор называть гонщика уличенного в допинге - лучшим велосипедистом современности?
Понятно, что этот гонщик - любимчик, но это же не профессионально.

PokerPlayer писал(а):Да это же не неудача. Это лишь последствие. Ты ставишь соперника в жёсткие рамки, когда у него есть 2 выбора, либо спокойно отставать, либо же рисковать.
Это как в формуле. Когда по радиосвязи передают, что дескать мотор перегревается, либо шины изнашиваются слишком сильно. Можно сбросить скорость на 0.5 секунды на круге, и тогда риск будет заключаться в потере позиций, а можно не сбавлять скорость, и риск будет заключаться в том, что можешь не доехать. Это не неудача, это выбор.)))

Какая формула? Люди падают в группе из 70-80 человек. Эта ситуация. Мастерство тут ни при чём. Или Контадора отрезали на 1м этапе это тоже чье-то мастерство?

Да, это мастерство русского богатыря

Camarada писал(а):Да, это мастерство русского богатыря

Это произошло на 9м этапе.

Да нет же, Покер тебе совсем про другие ситуации говорит.

Мы говорим об одном и том же. О белых дорогах.

Не знаю, Покер говорил о любых спусках. И зарабатывании преимущества на них.

Camarada писал(а):Не знаю, Покер говорил о любых спусках. И зарабатывании преимущества на них.

Приравняв падение в группе на ровном месте с отставанию на спуске. ОК.

Смотрю, они графику поменяли под АСОшную.)

Опять этот баян с Дюнкерком и Депаном.
Слово в слово каждый раз повторяют

Camomile писал(а):Опять этот баян с Дюнкерком и Депаном.
Слово в слово каждый раз повторяют

следующее по очереди, думаю, что-то про чемпионов в групповой гонках в обычных комбезах.