Да и последнее время, Лямпре неплохо смотрится в ТТТ, я тоже за "не более 30 секунд".
Рекомендую всем пост на велолайве "прогон Джиро через ПСМ" http://velolive.com/forum/threads/%D0%9 ... post-27626

Сегодня, надо полагать, в честь старта Джиро, ожидаются новости о подвигах старого Рабо и его великих победах в 1996- 2007 годах.
Новости пообещали свои же голландские журналисты, накопавшие, что подвиги, подобные Цыпе и на тех же препаратах, совершала вся Рабо с благословения своих менеджеров и спортивных директоров. Обещают рассказать и про Вену.
Хотя, раз гонка стартует в Дании, логично было бы писать о Риисе и его гонцах, которые благополучно кушали ещё в 2010.

Сегодня на первом этапе Джиро в Herning будет холодновато - 6 - 8 градусов тепла. Возможен небольшой дождь.
Вчера была такая же пакостная погодка, холодная и временами шел противный холодный дождик.

WERT писал(а):Ну, секунд 20-30 Ликви привезут, не более. Несмотря на то, что состав у них всегда очень хорошо скатанный под ТТТ, реальных раздельщиков там практически нет, ну разве что Боднар. В 2010-м хоть Нибали был. А так то победу разыграют четыре англосаксонских команды, среди которых всё же явно выделяется Гармин.

неизвестно, что важнее скатанность или наличие убойных раздельщиков. Саксы в 2009 неплохо Астане влетели, хотя казалось Канч с Ларссоном и вдвоем всех уберут, а ведь там были еще Стюи с Йенсом.

Ну, и ставки на РШ тогда тоже уже классический пример.

Jimm писал(а):

WERT писал(а):Ну, секунд 20-30 Ликви привезут, не более. Несмотря на то, что состав у них всегда очень хорошо скатанный под ТТТ, реальных раздельщиков там практически нет, ну разве что Боднар. В 2010-м хоть Нибали был. А так то победу разыграют четыре англосаксонских команды, среди которых всё же явно выделяется Гармин.

неизвестно, что важнее скатанность или наличие убойных раздельщиков. Саксы в 2009 неплохо Астане влетели, хотя казалось Канч с Ларссоном и вдвоем всех уберут, а ведь там были еще Стюи с Йенсом.

Да как бы такие люди как Армстронг, Контадор, Лефаймер, Кледен, Попович, Субельдия это тоже не кто попало. Ну и там трасса была очень сложная, 39 километров, но первая половина была с очень непростым рельефом. На трассе Джиро, которая является абсолютным столом таких разрывов не будет и близко. Скорее уж будет что-то, как на прошлом Туре, когда в 12 секунд 7 (!) команд поместилось. То есть вряд ли так, но и больших разрывов не будет. А если говорить о Ликви и Лямпре, то в прошлом году Ликви привезли им лишь 4(!) секунды на 21 км. А ведь у Ликви был Нибали, а не Бассо, что как бы немаленькая разница в плане разделки

Бассо заберет финальную разделку
Так псм сказал.

Всё это весьма условно где какие раздельщики и т.п. Да, если разница в уровне мастеров очень значительна - мы можем предсказать итог. Если чуть ровнее... Ну посмотрите результаты ТТТ за последние годы в общем. По-моему, там исключений больше.

Я тоже так думаю, можно быть уверенным только в хорошей ТТТ Ликви. Такое ощущение, что в любом составе.

Контадор: «Я ставлю на Скарпони»

Видео
http://video.eurosport.ru/cycling/giro- ... 9305.shtml

Подробно просмотрел всю трассу - она не то чтобы сложная, но изрядно выматывающая.
Не знаю как это звучит на русском, но на японском - "тояма токанава".
Кому интересно, могут скачать полную версию "Джиро 2012 в GE" у меня в подписи. Самe GE можно скачать на любом торренте. :елательно "Плюс" версию, потому как там можно прогуливаться по улицам и дорогам фактически всей трассы.

Camarada писал(а):

Контадор: «Я ставлю на Скарпони»

Видео
http://video.eurosport.ru/cycling/giro- ... 9305.shtml

Ему вторит 80% игроков ТП. Груз общественного мнение - страшная вещь. Хотя я не вижу ни одного слагаемого за счет чего Скарпони может побить Бассо, если тот не будет откровенно слаб. Как вы это видите?

Meilleur писал(а):Ему вторит 80% игроков ТП. Груз общественного мнение - страшная вещь. Хотя я не вижу ни одного слагаемого за счет чего Скарпони может побить Бассо, если тот не будет откровенно слаб.

Дофига же этапов стиля Тиренно, с короткими крутыми горами и временами, бездорожьем. На таких дорогах Скарпони - король, а Бассо... вообщем антипод короля. Судя по 2010, на таких этапах можно как достаточно много навести, так и потерять. Это одно.
Второе, то что Бассо абсолютный дизель, без какого либо рывка. Скарпа может в гору за один км секунд 15 Бассо кинуть на одном лишь в финишном ускорение.
Ну и в разделке и прологе, как мне кажется, Скарпа сильнее будет.

То есть, у меня вопрос стоит в точности до наоборот, как Бассо может выиграть ? Дзонко нет, чтобы по живому езжать, на градиентах Стелвио Бассо вряд ли сможет натягом скинуть Скарпони. ТТТ ? Наверное какие то секунды в пользу Ликви. Пампеаго ? Да, пожалуй. Но, оптимального Бассо от оптимального Скарпони, даже на таком этапе должны отделять лишь 2 - 3 десятка секунд.

Ну я бы сказал, что истина посередине. Я думаю, что тот кто лучше воспользуется своими сильными сторонами (при оптимальности формы), тот из них и выиграет. Скарпони много не навезет на пересеченки и разделках(возможно только сегодня), однако таких мест просто много, что в сумме позволит получить необходимое преимущество, чтобы на 3й неделе идти от обороны. Другое дело, как удастся эта самая оборона, а на заключительной разделке, уже не факт, что Скарпа привезет.

PokerPlayer писал(а): Дофига же этапов стиля Тиренно, с короткими крутыми горами и временами, бездорожьем. На таких дорогах Скарпони - король, а Бассо... вообщем антипод короля. Судя по 2010, на таких этапах можно как достаточно много навести, так и потерять. Это одно.
Второе, то что Бассо абсолютный дизель, без какого либо рывка. Скарпа может в гору за один км секунд 15 Бассо кинуть на одном лишь в финишном ускорение.
Ну и в разделке и прологе, как мне кажется, Скарпа сильнее будет.

То есть, у меня вопрос стоит в точности до наоборот, как Бассо может выиграть ? Дзонко нет, чтобы по живому езжать, на градиентах Стелвио Бассо вряд ли сможет натягом скинуть Скарпони. ТТТ ? Наверное какие то секунды в пользу Ликви. Пампеаго ? Да, пожалуй. Но, оптимального Бассо от оптимального Скарпони, даже на таком этапе должны отделять лишь 2 - 3 десятка секунд.

ОК. Как ты это видишь? Скарпони сбросит Бассо на 2км 9% или на роллерном пологом подъеме? Это невозможно. На "тирреновских" этапах Скарпони слабее Родригеса и не лучше Кройцигера в того хорошие дни и сам будет обороняться, скорее всего. Да, они могут дернуть за 400м. до финиша и урвать крупицы, но не более.

А у Скарпони рывок? Да, по-моему, это тачанка типа позднего Ульриха, не считая навала на финиш. Оччень невзрывной горняк. Дубовый, антигуттаперчевый. Я думаю, Бассо выцепит всех на Пампеаго и это будет минута и в целом пройдет ровнее - это будет еще сколько-то. Главное, я считаю, Скарпони ни за что не пересидит Бассо в горах. Он обязан атаковать, а этого делать он не умеет. Касательно Стельвио, тогда, ну, а кто на выносливости способен кого-то сбросить, если не Бассо? Ну, может, вместе заедут.

Велолайвовский обзор этапов как всегда фундаментален
Как считаете, какой этап труднее, изнурительнее - Пампеаго или Стельвио?
А в сравнении с прошлогодней Гардеччией?

С рывком Бассо, его может даже какой нибудь Лайфаймер сбрасывать на последнем км. Что значит это невозможно ? Уже не раз такое бывало. У Скарпони хороший рывок, по крайней мере если не на подъёмах типа Этны, то на торчках уж точно.
Кройцигер и Родригес может и будут сильнее Скарпони на классических этапах, но на третей неделе, в высоких горах, они 3 раза успеют слить то, что навезут Скарпе на первых двух неделях( если навезут).

Кикие рывки. Куда скидывать?
На последней неделе два этапа с набором высот 6 тысяч метров каждый, один - 5 тысяч метров. Такого никогда не было. По сути это три "Гардечьи" на третьей неделе.
На финиш будет заезжать первым тот, у кого останутся силы. Никаких рывков не будет.

cervelo писал(а):Велолайвовский обзор этапов как всегда фундаментален
Как считаете, какой этап труднее, изнурительнее - Пампеаго или Стельвио?
А в сравнении с прошлогодней Гардеччией?

Имхо Стельвио более грандиозен. И там больше разрывы будут.

По-моему оба эти этапа превосходят Гардеччию. А этап со спуском с Джау лишь немногоим уступает.

PokerPlayer писал(а):С рывком Бассо, его может даже какой нибудь Лайфаймер сбрасывать на последнем км. Что значит это невозможно ? Уже не раз такое бывало. У Скарпони хороший рывок, по крайней мере если не на подъёмах типа Этны, то на торчках уж точно.
Кройцигер и Родригес может и будут сильнее Скарпони на классических этапах, но на третей неделе, в высоких горах, они 3 раза успеют слить то, что навезут Скарпе на первых двух неделях( если навезут).

И сколько он навёз с помощью своих "хороших рывков" на Джиро за 2 года?