PokerPlayer писал(а):.... Вполне. Падение - это же не случайность.
Это техническое мастерство. Так же как и скажем хождение спусков. Можно ехать в своём темпе и не рисковать, однако отставать, либо же на зубах держатся, рискуя в поворотах.

PokerPlayer писал(а):
А в формуле не врезаются друг в друга ?

Да не случайность это никакая. Кто мешает команде выстроится впереди и защитить лидера от сторонних факторов.
Почему ЛА в 1999 - 2005 не травмировался, тогда как какой нибудь случайный человек каждую третью гонку из за травмы не доезжает.
Защита лидера от падений - это не меньшая работа чем какой нибудь спринтерский развоз.

можно много случаев вспомнить. Последие - Виггинв на прошлом туре. Его охраняла вся Скай, ВДБ там же - опека команды не предотвратила от случайностей

Сегодня много говорили о большой вероятности эшелонов, в итоге только 10 человек получили отставание

Венера писал(а):Если так, то Нибс- дурак.Идти в команду, где Конту родненькие врачи спалили на допе. Долго не протянет, счас ему нароют пока забытые связи с Феррари в 2008 году. Ваня в свое время выбрал не ту команду и через полгода уже полноценно отдыхал.
А ещё сицилиец. На деньги поменял команду, которая из него человека сделала. Вендетта, вот что ему надо.

Правда, ВМС способна дать больше, чем Астана. ТАм старый Эванс, которому активно ищут замену и предлагают Нибсу 2,5 миллиона евро и прямо сейчас готовы подписать контракт.

С одной стороны, с такой зарплатой можно жилы и не рвать.
С другой стороны, купить за лимон в год индульгенцию, с пачкой свежего свекольного соку с Мапеев в нагрузку.

Ну а если еще предположить, что те откатные схемы работают, то расклад совсем интересный. Этим мини-спектаклем Амадио поднимает интерес к продаже Нибали не только среди BMC и Астаны, а может и еще кого-то. Да и между этими командами, опять же, будут торги. Ликвигас уходит и совсем неясно по финансированию от будущего спонсора. Продукты питания или что там? С лимоном ойро отката всегда веселее

По мне, так Нибс на сильно прогрессирующего многодневщика никак не тянет. С 2010 года, после победной Вуэльты, никакого прогресса на ГТ не было. Третья неделя Джиро 2011 года была провальная, Вуэльта - вообще лучше не вспоминать,а забыть как страшный сон.
В этом году есть подиумы на классиках, но это все же не победа. И если честно, то непонятно, как он сможет выиграть классику. Нибса и его топорные атаки в горках за несколько десятков км до финиша уже изучили так же хорошо, как и отъезды Канчи и никто ему спокойно уезжать не даст. Хода, как у Канчи, у него тоже нет. Даже Игл-ий его достал, хотя Нибс имел временной запасец. Так что классики и победа на них Нибса, боюсь, понятия несовместимые.

Ну и Нибс, который феерил весной, пошел по пути Фили, который рвал и метал, чтобы получить контракт в ВМС и поистратился настолько, что сейчас вообще никакой.Если Нибс не подпишет контракт до Тура ( а это вряд ли), то там он добьёт себя и следующий год посвятит собственному восстановлению.

Так он только с этого года фактически реальный претендент на победы в классиках. Как бы до этого ничего похожего в принципе не было. Как по мне-это как раз прогресс, только неясно конечно,как это скажется на его ходе в горах. С 2011 г. был пройден на результат один гранд-тур,при котором соперники были куда сильней,чем в 2010 и Нибс классно проехал Дзонколан и феерически-этап до Гардеччи, сливая в горах и добирая и обгоняя на спуске. Но,как только он уходит из Ликигас, он конечно стагнант,непрогрессирующий многодневщик и много других нецензурных слов))

Ты на прошлой Вуэльте очень так иронически намекала на слив Нибсом и Скарпой Вуэльты,что мол ребята чистыми едут, что два ГТ нельзя выдать классных в один сезон и что Джиро такая сложная дает о себе знать.

А теперь Нибс не чистый, а просто не прогрессирует как многодневщик. Ну-ну)

Эвенгар писал(а):
Ты на прошлой Вуэльте очень так иронически намекала на слив Нибсом и Скарпой Вуэльты,что мол ребята чистыми едут, что два ГТ нельзя выдать классных в один сезон и что Джиро такая сложная дает о себе знать.

А теперь Нибс не чистый, а просто не прогрессирует как многодневщик. Ну-ну)

Фром точно не чистым ехал, как и Кобо в прошлом году свою Вуэльту. Я от этих слов и не отказываюсь.
Два ГТ в один сезон, причем, Джиро + Тур, собирается, пока языком, ехать один Конта. Когда в прошлом году о победе на этой связке журналист спросил АШ, тот откровенно захихикал и сказал, что эти сомнительные подвиги не для него. Помнится, некто БВ ругал себя последними словами, что поехал Джиро в рамках подготовки к Туру и обещался больше никогда не повторять такой глупой ошибки. Ему вторили многие, хорошо зажигавшие на Джиро и потом плавно сливавшиеся на Туре.
Подиум на Туре, думаю, возможен после Джиро только если у тебя те же соперники что и на Джиро, а в чумадане шприцы с инсулином и ещё много чем,пока неуловимым для антидопинга.
Прогресса у Нибса на ГТ в 2011 году действительно не было. В горном ходе он проиграл, и в разделке существенно не добавил.

Хотя в теперешней Астане спрогрессировать у него будет больше шансов, чем в ВМС, это надо признать. У тех бедняг после того, как главный поставщик попал под следствие, а врач перебрался к Боньке, все дружно сливают, относительно прошлого года.

Лена, тебе Мейрам по горному ходу все достаточно здраво описал. У Ченцо еще все впереди
Кэву в случае победы сегодня всего восемь секунд не хватит до розового

Венера писал(а):
Помнится, некто БВ ругал себя последними словами, что поехал Джиро в рамках подготовки к Туру и обещался больше никогда не повторять такой глупой ошибки. Ему вторили многие, хорошо зажигавшие на Джиро и потом плавно сливавшиеся на Туре.
Подиум на Туре, думаю, возможен после Джиро только если у тебя те же соперники что и на Джиро, а в чумадане шприцы с инсулином и ещё много чем,пока неуловимым для антидопинга.

Какой же всё таки великий, этот Меньшов. На Джиро 5 заехал(вычёркиваем 3 доперов и уже второй) и на Туре 3.
И ведь чист как стёклышко. Уникум.)

PokerPlayer писал(а):

Венера писал(а):
Помнится, некто БВ ругал себя последними словами, что поехал Джиро в рамках подготовки к Туру и обещался больше никогда не повторять такой глупой ошибки. Ему вторили многие, хорошо зажигавшие на Джиро и потом плавно сливавшиеся на Туре.
Подиум на Туре, думаю, возможен после Джиро только если у тебя те же соперники что и на Джиро, а в чумадане шприцы с инсулином и ещё много чем,пока неуловимым для антидопинга.

Какой же всё таки великий, этот Меньшов. На Джиро 5 заехал(вычёркиваем 3 доперов и уже второй) и на Туре 3.
И ведь чист как стёклышко. Уникум.)

По Брузегину вроде тоже какое-то расследование идет

Блин, сайт Гадзетты продолжает удручать. Как посмотреть общие зачеты по классификациям, кроме генеральной, я так и не нашел. Даже на CN не пишут.

Camarada писал(а):Блин, сайт Гадзетты продолжает удручать. Как посмотреть общие зачеты по классификациям, кроме генеральной, я так и не нашел. Даже на CN не пишут.

Камарада, посмотрите по этапу. Там все майки (кроме белой). Я так думаю они идут по нарастающей. (т.е. второй этап эта сумма-первого и второго, третий сумма первого, второго, третьего).

Амадио говорит, что никаких конкретных обсуждений контракта с Нибсом не велось и он вроде как никуда не собирался.
Опять астанисты на ровном месте непонятно что придумали. Вторая серия фильма "Мы так хотим Нибса, как хотели Филю в прошлом годзе и деньгов у нас на него валом". Так им, бедненьким, неймётся к себе побольше выращенных в Ликви талантов перетащить.
Скоро в парламенте закон примут, что гонцы Ликви, переходящие в Астану, сразу же получают на льготных основаниях второе гражданство, освобождаются от уплаты налогов и со следующего дня обязаны выступать за местную сборную.

Эвенгар писал(а):Так он только с этого года фактически реальный претендент на победы в классиках. Как бы до этого ничего похожего в принципе не было. Как по мне-это как раз прогресс, только неясно конечно,как это скажется на его ходе в горах. С 2011 г. был пройден на результат один гранд-тур,при котором соперники были куда сильней,чем в 2010 и Нибс классно проехал Дзонколан и феерически-этап до Гардеччи, сливая в горах и добирая и обгоняя на спуске. Но,как только он уходит из Ликигас, он конечно стагнант,непрогрессирующий многодневщик и много других нецензурных слов))

Ты на прошлой Вуэльте очень так иронически намекала на слив Нибсом и Скарпой Вуэльты,что мол ребята чистыми едут, что два ГТ нельзя выдать классных в один сезон и что Джиро такая сложная дает о себе знать.

А теперь Нибс не чистый, а просто не прогрессирует как многодневщик. Ну-ну)

В смысле? Нибали же с треском проиграл титул на этапе до Gardeccia, учинив совершенно идиотскую атаку на спуске с Giau, а потом окончательно крякнулся по последней горе.

Я тоже очень сдержанно отношусь к перспективе Нибали как победителя ГТ. Средний, лучше только горняков Джиро и Вуэльты, раздельщик, и дико защитный гонщик в больших горах. Иное дело из его возрастной категории и помоложе совершенно никого на горизонте. Полный нуль. Конечно, это даёт некий шанс. И потом, победители ГТ - это такая узкая каста, что за шанс выиграть Джиро или Вуэльту уже готовы платить большие деньги. И потом сильнее никого нет, среди тех кого можно было бы пригласить.

Поколение Бассо, Эванс, Меньшов уходит вот прямо сейчас. Возможно, это последний год. Думаю, уже на Туре может быть революция.

Alex1331 писал(а):

Camarada писал(а):Блин, сайт Гадзетты продолжает удручать. Как посмотреть общие зачеты по классификациям, кроме генеральной, я так и не нашел. Даже на CN не пишут.

Камарада, посмотрите по этапу. Там все майки (кроме белой). Я так думаю они идут по нарастающей. (т.е. второй этап эта сумма-первого и второго, третий сумма первого, второго, третьего).

Да, нет, не может быть ФДЖ сейчас в лидерах, верняк классифика по этапу.

Женя, так я ж написал "феерически", а не "сильно,мощно" и т.д. Выдавал шоу,совсем не граничащие со здравым смыслом.

Сам я тоже его очень не люблю-но вот такой защитный парень и способен Астане привезти ГТ. И да,пока на горизонте молодого гонщика,способного с ним соперничать,нет. Надеюсь,вот такой вот дико защитный стиль в этом году обретет иные краски-раз уж он раскрылся как классик-аттаканте.

П.С. Я не думаю,что он что-то там проиграл. Может не прям так и спрогрессировал,но класс никуда не делся. Классно проехал Дзонколан, остальные этапы тоже довольно ровно,раздельщиком никогда особо сильным и не был-и вряд ли станет.

Был раздельщиком Нибс, по молодым. Просто потом поняли, что ему надо сушиться и становиться ГТ-контендером.
Был 3м по юниорам и третьим по андерам в ТТ на ЧМ

не вижу смысл смотреть спринты одно и то же на всех гонках :(

Camarada писал(а):Был раздельщиком Нибс, по молодым. Просто потом поняли, что ему надо сушиться и становиться ГТ-контендером.
Был 3м по юниорам и третьим по андерам в ТТ на ЧМ

Так ничего ж не показано же во взрослых путного. А то мало ли всяких Грабовских прочили в суперталанты всего и вся.

Majorr писал(а):не вижу смысл смотреть спринты одно и то же на всех гонках :(

Ну и жестко сбил Феррари Кэва. А ведь тот уже на победу выкатывал, не стоит и сомневаться. Жаль Кэва..

Кэва просто переехал кто-то из команды Поццато, не успел в сторону взять. Ужастик. Бедняга Тэйлор. Если лидер гонки первым сойдёт с гонки...