не,3-я лига - это слишком...мне хваитит наших 2-х Туров. практически все,что я хотел играть там есть,а может и все. я досконально не проверял. к тому же кайф есть соревноваться с кем-то,а здесь точно будет немного народу. а по андерам,кадетам,юниорам,юношам - я вообще не в теме и не в курсе

Что-то я много пропустил. Главный вопрос - закрытые прогнозы обсуждали?

WERT писал(а):Что-то я много пропустил. Главный вопрос - закрытые прогнозы обсуждали?

Начало было такое.
Мои предложения касаются только Про-Тура.В Евро-Туре я не принимаю участия,поэтому предложения подавать не могу.Предложения такие.
1-Предлагаю изменить кол-во прогнозируемых участников с 6 до 8.На майки и на этапы.На многодневки и грантуры.На генерал-до 12 как и на однодневках.Пора что то менять.Чтобы чтобы чтобы...каждый может сам подумать что это даст.Расширит диапазон прогноза,снизит копируемость,придаст более высокий интерес.Поменяется только таблица подсчета очков.Зато мы уйдем хоть немного от этих вечных кавендиш-грайпель-саган-вивиани-жильбер-киттель.Прогнозы как близнецы братья.различие только в постановке мест.Уверен что дополнительные 2 человека и в майках и в прогнозах на этапы заметно будут различаться.Не в счет те,кто играет на изобретательность и неординарность.Хотя и им это тоже только придаст форы.Генерал до 12 человек как на однодневках.Дополнительные 2 кандидата на генерал только обострит игру.имея в запасе 2 теневых лидеров--больше импровизации и уход от нудных рутинных повторений.
2-Думаю,что надо сделать изменения и в начислении очков в Про-тур.
Однодневки--снизить с 195 допустим с 150 и далее поплотнее.
Многодневки-повысить с 240 допустим до 280-300 и далее поплотнее
Гран-туры--с 520 до 480 и далее разрывы поплотнее
3-По календарю,опять же в Про-туре-гонки не должны пересекаться и по возможности не перегружать календарь.
Вот такие у меня предложения.
__________________________________
Затем было голосование по этим предложениям,которое продолжается и сейчас.всего проголосовало 20 человек.для объективного принятия решения надо хотя бы 30-35 человек.

Закрытые прогнозы не обсуждали.никаких предложений и тем более обсуждений по этому не было.Ту дай бог закончить по изменениям.все очень медленно и неторопливо.Активность очень низкая.Календарь по Евро-туру обсуждают уже месяц.
Активнее господа хорошие!!! Потом все будет бегом,бегом.А вопросы то серьезные и потребуют еще пару голосований уже по частностям,если произойдут изменения.Пока Изменения лидируют.

WERT писал(а):Что-то я много пропустил. Главный вопрос - закрытые прогнозы обсуждали?

Неактуально уже

KRONK -UK писал(а):

WERT писал(а):Что-то я много пропустил. Главный вопрос - закрытые прогнозы обсуждали?

Неактуально уже

Почему? Я что-то пропустил?

я тоже думаю, что неактуально.

кол-во играющих вряд ли вырастет, скорее даже уменьшиться.

т.е, чем больше играло, тем невозможнее было всем угодить, от этого много чего могло возникнуть в плане обвинений и подозрений, от этого и возникал вопрос о закрытых прогнозах, во избежание недоказуемости вины копипастеров....

сейчас, если такое будет явно наблюдаться, то на него можно и пальцем постоянно показывать.

Чего кстати кто куклинге сидит не позовет от туда человек 7 как команду на сезончик сюда?

Ну что..декабрь уже на дворе.Надо принимать решение по изменениям и идти дальше.

Кто-нибудь лично из профиков знает кого?
Было бы круто если бы они сыграли с нами в ТП на грандтуре
Нужно то от них всего прогнозов 26)
Популярно же сейчас битвы комментаторов с экспертами и прочее

наверное нужно прекращать режим ожидания.

как бы Валера не хотел, а больше 20 человек голосовать и не будет, а давать мнения, то и не больше 5.
остальные, как обычно, воспримут изменения как само собой разумеещееся.

все-таки абсолютное большинство пожелало внести предложеные изменения и от этого факта будем отталкиваться.

итак...

в подаче прогнозов:

раз мы меняем кол-во, то естественно не в строну уменьшения (за одним иссключением, я его ниже напишу).
т.е - прогноз на этап - 8 фамилий, майка генерал - 12, однодневки.....(?) вот тут конкретно не звучало, но, думаю наиболее логичная цифра - 15.
вопрос только в долгосрочных майках - тоже увеличить до 8, оставить 6 или вообще сделать меньше - 5.
как по мне - тут увеличивать смысла абсолютно нет, потому что, ну кому из гонщиков нужно бороться за 8-е места в горной или очковой майке...

по начислению очков:

если обсуждать отдельно каждую цифру, то мы сможем вообще никогда не закончить, поэтому я предлогаю прийти к наиболее приемлемому варианту (или определенному минимуму, чтоб из него уже выбрать посредством голосования) путем обсуждения.
Валера, раз начал, то предложи конкретно - ГТ оставляем (или уменьшаем), многодневки уменьшаем и насколько, однодневки увеличиваем или уменьшаем.
а дальше будем смотреть по кол-ву возражений, если никто не будет возражать (даже отвечать, т.к. молчание - знак согласия), ну, в течении 4-х дней, то значит все согласные.
когда уже прийдем к выбору, то желающие смогут предложить конкретные варианты таблицы, и из наиболее поддерживаемых вариантов сможем выбрать конкретные начисления.

ну, и, еще паралельно можем про остальное поговорить, посмотрите по остальным пунктам правил - есть ли у кого что предложить поменять?

вовсем - эту неделю посвятим высказыванием конкретных мнений

Вот, я выскажусь, по поводу увеличения.
Я однозначно за 12 в Генералку. Однодневки, скорее за сохранение 12. На этап готов ставить и 8. В майках оставить как есть.
По очкам вникать очень лениво, была там штука, которая мне не нравилась, но уже и не вспомнить. Как предложение могу сказать, что сделать принцип начисления за генерал такой же как и за остальные вещи, а то у нас там вроде разница в подходе, хотя опытные игроки могут меня и не поддержать, возможно существующая схема начисления "умнее".

Сейчас понял, что речь шла об очках в тур, а не тех, которые влияют на результат прогнозиста в конкретной гонке.
По очкам в туры я согласен с Валерой, что значимость ГТ нужно учитывать. Но я против того, что Тур Швейцарии будет приносить намного больше очков чем Париж-Рубе. Может быть для прогнозирования они и сложнее, но там есть возможность набрать много дополнительных очков. И не будем забывать, что престиж реальных велогонок тоже должен учитываться, так как ТШ по сравнению П-Р в этом плане небо и земля.

podolyanin писал(а):раз мы меняем кол-во, то естественно не в строну уменьшения (за одним иссключением, я его ниже напишу).
т.е - прогноз на этап - 8 фамилий, майка генерал - 12, однодневки.....(?) вот тут конкретно не звучало, но, думаю наиболее логичная цифра - 15.
вопрос только в долгосрочных майках - тоже увеличить до 8, оставить 6 или вообще сделать меньше - 5.
как по мне - тут увеличивать смысла абсолютно нет, потому что, ну кому из гонщиков нужно бороться за 8-е места в горной или очковой майке...

Выделенное (особенно обычные майки) это только для многодневок или ГТ тоже? Если и увеличивать, то только в ГТ.

podolyanin писал(а):ну, и, еще паралельно можеи про остальное поговорить, посмотрите по остальным пунктам правил - есть ли у кого что предложить поменять?

Есть предложение изменить начисление очков в командном турнире по окончанию гонки. Скажем начислять не всем, а только первой 5-ке (в зависимости от количества заявившихся команд на начало турнира).

А то сейчас команд то мало. Большие очки приносят только 1-е и 2-е место, а остальные в 40-ка очковом диапозоне. И разница между командой которая стала 3-ей борясь с лидерами гонки и командой которая выходила выборочно или в усечённых составах на этапы гонки получается, что практически отсутствует.

Или оставить текущие очки, но если команда подаёт менее 3-х прогнозов больше чем на 25% этапов гонки, то она не получает финальных очков по окончанию гонки.

[quote="podolyanin"]наверное нужно прекращать режим ожидания.


в подаче прогнозов:

раз мы меняем кол-во, то естественно не в строну уменьшения (за одним иссключением, я его ниже напишу).
т.е - прогноз на этап - 8 фамилий, майка генерал - 12, однодневки.....(?) вот тут конкретно не звучало, но, думаю наиболее логичная цифра - 15.
вопрос только в долгосрочных майках - тоже увеличить до 8, оставить 6 или вообще сделать меньше - 5.
как по мне - тут увеличивать смысла абсолютно нет, потому что, ну кому из гонщиков нужно бороться за 8-е места в горной или очковой майке...
---------------------------------------------------
прогноз на этап-8 -любой гонки.
майка генерал-12
однодневка-15
майки--горная очковая командная молодежная--оставить как есть-6

Голосуем за лучшего ноябриста и обсуждаем финал года

http://esportmania.org/topic21003.html#p402666

ГТ - 12 на генерал, 8 на этапы, 6 на майки.
Недельки - оставить как есть. Записных фаворитов там не так много, как на ГТ, прогнозы и на генерал, и на этапы обычно разнообразнее.
Однодневки - оставить как есть. Прогнозирование 14-15 мест лично для меня находится за гранью здравого смысла.
Очки в протур - оставить как есть. Общий принцип начисления баллов меня вполне устраивает.

по начислению очков:

если обсуждать отдельно каждую цифру, то мы сможем вообще никогда не закончить, поэтому я предлогаю прийти к наиболее приемлемому варианту (или определенному минимуму, чтоб из него уже выбрать посредством голосования) путем обсуждения.
Валера, раз начал, то предложи конкретно - ГТ оставляем (или уменьшаем), многодневки уменьшаем и насколько, однодневки увеличиваем или уменьшаем.
а дальше будем смотреть по кол-ву возражений, если никто не будет возражать (даже отвечать, т.к. молчание - знак согласия), ну, в течении 4-х дней, то значит все согласные.
когда уже прийдем к выбору, то желающие смогут предложить конкретные варианты таблицы, и из наиболее поддерживаемых вариантов сможем выбрать конкретные начисления.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5.1. Очки 50 первым игрокам в зачет про-тура по итогам гонок начисляются по таблицам, приведенным ниже:
Гранд-туры – 50 мест – 520, 395, 320, 295, 270, 245, 220, 195, 170, 145, 136, 127, 119, 111, 103, 95, 87, 83, 79, 75, 71, 67, 64, 61, 58, 55, 52, 49, 47, 45, 43, 41, 39, 37, 35, 33, 31, 29, 27, 25, 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18, 17, 16, 15.

Многодневки – 50 мест – 240; 185; 152; 141; 130; 119; 108; 97; 86; 75; 67; 62; 58; 55; 53; 51; 49; 47; 45; 43; 41; 39; 37; 36; 35; 34; 33; 32; 31; 30; 29; 28; 27; 26; 25; 24; 23; 22; 21; 20; 19; 18; 17; 16; 15; 14; 13; 12; 11; 10

Однодневки, Чемпионат мира и Олимпийские игры – 50 мест – 195; 130; 110; 98; 88; 80; 73; 67; 62; 58; 56; 54; 52; 50; 48; 46; 44; 42; 40; 38; 36; 34; 32; 31; 30; 29; 28; 27; 26; 25; 24; 23; 22; 21; 20; 19; 18; 17; 16; 15; 14; 13; 12; 11; 10; 9; 8; 7; 6; 5
По итогам всех гонок отдельно чемпионата мира и отдельно олимпийских игр первым 16-ти игрокам, набравшим наименьшую сумму занятых мест за все гонки начисляется в про-тур : - 50, 44, 38, 34, 31, 28, 25, 22, 19, 16, 14, 12, 10, 8, 6, 5.
------------------------------------------------------------------------------------
ГТ--480-450-400-380-360-340-320-300-275-255-230-210-195-180-175-170-160-155-150-145-140-135-130-125-120-115-110-105-100-95 и так далее по минус-5.Цель--уменьшить разрывы хотя бы в первой 20-ки.по итогам ГТ.
Многодневки--280-250-240-230-220-210-200-195-190-185-180-175-170-165-160-155-150-145-140-135-130-125-120-115-110-105-100-95-90- итак далее по минус 5.Цель та же,только поднять верхний предел за многодневки.все-таки гонка--недельная и должна быть разницамежду Однодневкой.Хотя мне однодневки нравятся больше ,а многодневки всегда непредсказуемы,но надо быть объективным.
Однодневки--ЧМ и Олимпийские игры--170-165-160-155-150-145-140-135-130-125-120-115-110-105-100-95-90-85-80-75-70-65-60-55-50-дальше по минус2-3очка.Цель--снизить верхний пределсо 195до 170 и сократить разрывы.
По итогам гонок ЧМ и ОИ--20 игрокам--50-45-40-35-30-25-20-18-17-16-15--14-12-11-10-9-8-7-6-5

Однодневки по количеству 12--наверное-- самый оптимальный вариант.Оставить по количеству как есть.
Майки --везде по 6.
Генерал--везде по 12.
Этапы--везде по 8.
Если будут разные в многодневках и ГТ--начнем путаться и подсчет затруднится.
Подчсет итоговых очков с изменениями--предоставил.
По командной игре--без конкретных предложений--но опять же--обострить игру,значит что-то с очками надо менять.

По судейству опять вопрос в воздухе.Предлагаю Виталию послать в личку каждому свои координаты,куда можно будет послать,то что каждый посчитает сделать индивидуально.Никакого криминала в этом не вижу.Это чисто личное дело каждого.

Если у кого то плохое настроение--нажмите на мою подпись .Музыка не молдавская,а Балканская,так что никакой пропаганды