Gillan писал(а):Как показывает практика маркетинговых исследований, медийный эффект от победы на этапе выше, чем от места на подиуме или от победы в какой-то из классификаций, кроме основной Просто информация к сведению.

В последнее время по поведению гт-контендеров, которые даже самые-самые королевские этапы отдают гонщикам вроде Эллисонде и Роджерса кажется, наоборот, что ценность победы на этапе понизилась. Поэтому, атака Нибали заслуживает уважения, побеждать должны сильнейшие, а не те, кому это больше нужно. Мне кажется, что по такой гонке никто вообще экономиться не будет и даже на относительно транзитных возможны сюрпризы.

kirill-loko писал(а):Я бы не сказал, что Эванс прям атакует, а Фрум не форсирует..

Ну ты же не будешь спорить, что Эванс лучший спец по пересеченке. Фрум все-таки вряд ли всерьез будет претендовать на победу в однодневке, по крайней мере, пока специально не будет строить свою программу.

WERT писал(а):Ну конечно, минусы перевешивают плюс и "игра не стоила свеч"

Определенно стоила, тем более если рассматривать это с той стороны, что в победу Нибали в общем зачете мало кто верит. Я представляю, что подумал бы Вино, когда увидел такие комментарии), особенно зная его дух.
Я лично, очень рад, что наконец-то такому титулованному гонцу покорилась еще одна вершина.

Oleh92 писал(а):

Эвенгар писал(а):Фрум вышел вперед скорее,чтобы удобно было начать спуск ,но и он сегодня потратился тоже,догоняя в конце и в принципе-люди, на подобном этапе отбирающиеся в первую 20-ку, и так тратят уже очень много,поэтому не нужно думать,что своими 1,5 км на 100 процентов Нибаливские килоджоули намного больше преследовательских и те преследовали спокойно доехали,не ударив ни пальцем и свою победу Туровскую он упустил сегодня

Человек, атакующий в одиночку за 1,5 км до финиша против группы 20 чел. и удерживает преимущество, определенно тратит больше сил, чем любой из его преследователей. Надеюсь, с этим спорить не будешь?

Олег, я не готов обсуждать твои расстройства по поводу того,что твое "идеальное ведение гонки от Нибали" не совпадает с реальностью от самого гонщика,самого Нибали-обсудить можно, но точно не это, это твое личное в голове

Больше он потратил,но не настолько,чтобы проиграть Тур-в этом идея была всех моих писанин Ты главное выведи из этого тот факт,что он проиграет Тур именно из-за этого. Если не выведешь-значит и обсуждать-то нечего.

И да. Тут правильно отметили- полтора километра,1500 метров,15,000,000 миллиметров. Это конечно просто жесть как затратно-в ПСМ старом определенно бы он просел по сравнению с остальным пелотоном по восстановлению.

Эванс тоже дурак в 2011-чего на первых этапах в спринт лез с Контой?Ясно же,затрата сил.

Эвенгар писал(а):И да. Тут правильно отметили- полтора километра,1500 метров,15,000,000 миллиметров. Это конечно просто жесть как затратно-в ПСМ старом определенно бы он просел по сравнению с остальным пелотоном по восстановлению.

Эванс тоже дурак в 2011-чего на первых этапах в спринт лез с Контой?Ясно же,затрата сил.

Ну, это немного другое. Эванс спринтанул 100 м последних. К тому же, вряд ли, кто вспомнит когда генеральщик вообще шёл на такой этап.

Не говорю, что не прав или слаб, но мне теперь кажется, он безбожно будет проигрывать в больших горах.

Meilleur писал(а):

Эвенгар писал(а):И да. Тут правильно отметили- полтора километра,1500 метров,15,000,000 миллиметров. Это конечно просто жесть как затратно-в ПСМ старом определенно бы он просел по сравнению с остальным пелотоном по восстановлению.

Эванс тоже дурак в 2011-чего на первых этапах в спринт лез с Контой?Ясно же,затрата сил.

Ну, это немного другое. Эванс спринтанул 100 м последних. К тому же, вряд ли, кто вспомнит когда генеральщик вообще шёл на такой этап.

Не говорю, что не прав или слаб, но мне теперь кажется, он безбожно будет проигрывать в больших горах.

Безбожно Нибали вряд ли будет проигрывать - этот тур, судя по рельефу, достаточно попсовый. Но вот на подиум он , похоже, не рассчитывает, поэтому и решил по крохам что-то с этой петли поиметь.
Впрочем, вчера его могли достать, но был государственный праздник Казахстана и пелетон решил Астане его не портить. Тем более, что решающего преимущества Винченцо не мог получить по определению .

Meilleur писал(а):Не говорю, что не прав или слаб, но мне теперь кажется, он безбожно будет проигрывать в больших горах.

Безбожно проигрывать это как? На 3-е место, на 4-е, на 10-е?

Danny писал(а):Впрочем, вчера его могли достать, но был государственный праздник Казахстана и пелетон решил Астане его не портить.

100%. Саган, Вальверде, Ван Авермаэт, Квятковски и прочие знали, что вчера национальный праздник Казахстана и решили подарить победу. В идеале, конечно, надо было подарить Иглинского или Груздеву, жаль только, что не потянули

Все,уже за один этап выяснилось,что Нибали на подиум не рассчитывает,а рельефы-пологи и много не проиграть. Эх

Странно,я думал,за столько лет легко можно вычленить для себя понимание,что можно идти на генерал, при этом и выиграв этап.

WERT писал(а):

Danny писал(а):Впрочем, вчера его могли достать, но был государственный праздник Казахстана и пелетон решил Астане его не портить.

100%. Саган, Вальверде, Ван Авермаэт, Квятковски и прочие знали, что вчера национальный праздник Казахстана и решили подарить победу. В идеале, конечно, надо было подарить Иглинского или Груздеву, жаль только, что не потянули

Данни жестко троллирует

Эвенгар писал(а):

WERT писал(а):

Danny писал(а):Впрочем, вчера его могли достать, но был государственный праздник Казахстана и пелетон решил Астане его не портить.

100%. Саган, Вальверде, Ван Авермаэт, Квятковски и прочие знали, что вчера национальный праздник Казахстана и решили подарить победу. В идеале, конечно, надо было подарить Иглинского или Груздеву, жаль только, что не потянули

Данни жестко троллирует

Ну, ведь хотел же оговориться, что это мое ИМХО.
Но не написал....
Вот здесь я действительно решил слегка потроллить . Ведь, наверняка, найдутся люди, которые начнут вспоминать день Бастилии и не преминут поехидничать , типа, если сложить все праздники и дни рождений, то получится не гонка, а сплошной пикник на обочине.

Сам виновник (кто здорово,надо сказать,оживил форум, и это хорошо) сказал,что цель его была именно этап (поэтому,кстати, он начал праздновать,а так бы может вместо 2 было бы 5 сек ), он знал что он в форме и теперь он из тех,кто одевал все три лидерские майки, последний кто это делал-Контадор.

Тут конечно лажанул Винченцо,понятно,что Уигго был последний из генеральщиков.

К слову, на день взятия Бастилии французы в последний раз побеждали в 2005-м. Давид Монкутье тогда выиграл

Danny писал(а): если сложить все праздники и дни рождений, то получится не гонка, а сплошной пикник на обочине.

Причем повод можно выбрать на любой вкус - http://www.calend.ru/holidays/7/

Сегодняшний этап ничем не примечателен, если не принимать во внимание лондонский туннель.
Не Ла Манш, конечно, но впечатляет -1600 м.

WERT писал(а):

Meilleur писал(а):Не говорю, что не прав или слаб, но мне теперь кажется, он безбожно будет проигрывать в больших горах.

Безбожно проигрывать это как? На 3-е место, на 4-е, на 10-е?

на 4-е

Лично я и так ставил Нибали на 4-е. Вчерашний этап ничего для меня не поменял. А так то если брать чисто горный ход, то он в последний подъем смотрелся получше, чем Вальверде, всё время был рядом с Фрумом и Контой. Алехандро же на пару позиций ниже

Эээ, после второго этапа определили безбожный слив? Остыньте, дождитесь хотя бы первых гор. Тем более что Женя говорит про 4-е место - а разница большая, 3-е или 4-е? Подиум у Нибали уже был. Теперь у Энцо относительно развязаны руки. Этап взял, желтое уже поносил - задача минимум для команды выполнена.

WERT писал(а):Лично я и так ставил Нибали на 4-е. Вчерашний этап ничего для меня не поменял. А так то если брать чисто горный ход, то он в последний подъем смотрелся получше, чем Вальверде, всё время был рядом с Фрумом и Контой. Алехандро же на пару позиций ниже

У Вальверде и команда либо бережется, либо не готовы.
61 Herrada Jesus
82 Visconti Giovanni
83 Plaza Rubйn
84 Rojas Josй Joaquнn
85 Erviti Imanol
101 Intxausti Beсat
109 Gadret John
140 Izagirre Ion

morientas писал(а):У Вальверде и команда либо бережется, либо не готовы.

Это да. Разве что Эррада был рядом на последнем подъеме. Все остальные, на кого рассчитывали (Исагирре, Инчаусти, Плаза, Висконти, Гадре) слились задолго до решающих событий.

WERT писал(а):

morientas писал(а):У Вальверде и команда либо бережется, либо не готовы.

Это да. Разве что Эррада был рядом на последнем подъеме. Все остальные, на кого рассчитывали (Исагирре, Инчаусти, Плаза, Висконти, Гадре) слились задолго до решающих событий.

Ну, я был бы удивлен, если бы кто-то из этих оказался в числе первых 20-25 в этом подъеме.