Bosfan писал(а):Насчет преимущества хочу спросить. а какое преимущество получает такой, как ты говоришь, менее честный человек? Для себя лично, какое?

Ну давай с тобой обменяемся паролями, чтобы ты понял. И будем прогнозировать через день. Завтра о Туре можешь даже не думать - я за тебя всё сделаю. Или с вечера поставь - а я назавтра прослежу, кто не стартует, кто заболел, как погода.
Кто реально этим занимался - понимает, какую кучу времени я на это потрачу. А ставлю я за двоих - за тебя и за себя. При необходимости я под твоим паролем могу зайти и прогноз поменять. Очень удобно, не так ли? Тебя я могу для онлайна приберечь, сам в оффлайне буду. Или наоборот.
А честный лох будет дёргаться - то ли онлайн, то ли оффлайн. Если днём занят - ставишь с вечера и ни о каких изменениях можешь не мечтать (напомню, правила запрещают онлайны и изменения прогнозов за других). Доступ к интернету есть не у всех и не всегда, как и свободное время.
Ты по прежнему считаешь, что ты не получишь в таком случае преимущества?

Ладно, это всё лирика.
Кто-нибудь сомневается в том, что игроки GAN и antonZaporozhye в течение длительного времени играли нечестно - используя статистику поставивших перед ними участников ТП ?
(кто первый раз слышит о таких подозрениях - может почитать мои сообщения в этой ветке, начиная с 22:00 11 июля 2015г)

А также очень рекомендую ветку обсуждения ТП-2011, начиная с 5 октября. Очень занимательно читать.
http://esportmania.org/topic14.html

Николай, да никто не сомневается. Также как сложно спорить с тем, например, что пользователь под ником viduolizzz играет тупо (по-другому я не могу сказать) по букам, и при этом его постоянно поздравляют с якобы чистыми победами.

Идём дальше.
Правила не запрещают копирование или сбор и использование статистики. Поэтому,

1.10. При возникновении спорных вопросов, не подпадающих под данные правила, решение принимаются голосованием капитанов команд и представителем от игроков, не участвующих в командной игре.

В правилах не написано, кто должен инициировать это голосование, поэтому возьмусь за это я. Если есть возражения - выслушаю.

Фаворит писал(а):Николай, да никто не сомневается. Также как сложно спорить с тем, например, что пользователь под ником viduolizzz играет тупо (по-другому я не могу сказать) по букам, и при этом его постоянно поздравляют с якобы чистыми победами.

Ну а кто запрещает играть по букам?:) каждый играет так,как ему хочется... Здесь играется всего лишь на интерес,а тут уж такие обвинения,будто мы на большие деньги играем

ezen писал(а):Ну а кто запрещает играть по букам?:) каждый играет так,как ему хочется... Здесь играется всего лишь на интерес,а тут уж такие обвинения,будто мы на большие деньги играем

Точно так же, никто не запрещает выдвигать обвинения, если кому-то этого хочется.

Кого что-то не устраивает,всегда можно уйти

Самое прикольное что Босфан попадает под оба затронутых обсуждения - читер и клоновод

ezen писал(а):Кого что-то не устраивает,всегда можно уйти

кого что-то не устраивает всегде в силах что-то исправить

открою новую рубрику пожалуй в обсуждении, угадай прогноз по статистике/прогноз Ganа

Этап 10.
Фрум
Кинтана
Контадор
Пурито
Нибали
ВанГардерен
Пино
Роллан

Голосование продлится до 12:00cest 16 июля 2015 года (или до момента, когда проголосуют все, если он наступит раньше).
В голосовании принимают участие капитаны команд , а также 1 представитель свободных игроков ( находящийся выше других в общем зачёте про-тура до ТдФ, я не знаю кто это, пусть сам определяется ), в сообщении с заголовком "Голосование".

Голосовать желательно в теме: ТП велоспорт - 2015. Giro d'Italia http://esportmania.org/topic21183.html

Просьба высказаться по нескольким вопросам:

1. Нужно ли применять к игрокам antonZaporozhye и GAN санкции ? да/нет

2. Наказания должны распространяться только на ТП Тур де Франс - 2015 или на более ранний период? да/нет

3. Каким должно быть наказание? Определимся с вариантами для дальнейшего голосования (естественно, если большинство будет за санкции)

При любом равенстве голосов и в любой спорной ситуации при голосовании решающее слово остаётся за Главным Судьёй - podolyanin

MOVISTAR Team
31 . antonZaporozhye
32 . GAN
33 . viduolizzz
34 . Pavel
35 . savasava70
36 . Morientas
37 . chev

Уважаемый Sweeter у Вас личная неприязнь к вышеуказанным людям или эта истерика когда-то закончится. Честно сказать совсем не хотел писать , да что-то пеной забрызгало совсем.

savasava70 писал(а):MOVISTAR Team
31 . antonZaporozhye
32 . GAN
33 . viduolizzz
34 . Pavel
35 . savasava70
36 . Morientas
37 . chev

Уважаемый Sweeter у Вас личная неприязнь к вышеуказанным людям или эта истерика когда-то закончится. Честно сказать совсем не хотел писать , да что-то пеной забрызгало совсем.

А вот на эти вопросы и ответят капитаны команд.

Я Вас лично спрашиваю, чего Вы хотите - Вы не просто так так столько раз по клаве пальцами стучали?

savasava70 писал(а):Я Вас лично спрашиваю, чего Вы хотите - Вы не просто так так столько раз по клаве пальцами стучали?

В данный момент я хочу справедливого и честного голосования капитанов команд.

По моему все эти необоснованные обвинения переходят все границы …. Турнир прогнозистов существует не для этого.
Хочется напомнить, что ТП родился из простого спора любителей вело при просмотре Тур де Франс, кто завтра может победить, и что бы не гадать - начали в шутку делать ставки … ну и пошло поехало и родился такой турнир, основной задачей которого было – популяризация велоспорта, обмен информацией о вело и разяснение тонкостей ведения борьбы в пелотоне . Не все хорошо в этом разбирались и на первых порах знатоки подробно обьясняли новичкам, что к чему, после этапа победитель обязательно обьяснял всем почему поставил того или иного гонщика (сейчас эта привычка осталась только у Макса и Валера иногда в шутливой форме говорит о своих победах). Сейчас только поздравления остались из то хорошего. Но новички были всегда и им часто все это приходилось повторять – все рассказывали где берут информацию, ничего не скрывая, Макс помнит наверно – была спец ветка на форуме со всевозможными ссылками на велосайты и в том числе и букмекерские конторы – никто не считал чем то недопустимым использовать информацию буков, даже наоборот – рекомендовали друг другу тех кто точнее и предостерегали от тех, кто не компетентен и часто врет. Когда я судил то сделал программу подсчета и специально придумал Статистику что бы для тех кто не знает на кого ставить, я выводил часа за 2 до дедлайна текущую статистику, что бы сомневающися видели, что ставят знатоки и на них ориентировались – это тоже было в порядке вещей – даже подсказывали друг другу, если кто то не того ставил на профильный этап. И никто не обвинял другого в копировании – наоборот, если на твой прогноз присматриваются – значит тебя признали знатоком!.
А сейчас что происходит. Каждый считает себя крутым и что только он должен победить … . сомнительно.
Что бы быть крутым,иметь авторитет надо не склочничать и обзывать соперников, а что то самому сделать для турнира – как например Виталий – вот он реально крут и заслуживает всяких призов и наград ( кстати Антону надо было и для судьи предусмотреть награду), те кто создали и модерируют сайт ЕСпорманию, АнтонЗапорожье с GANом ведут свою командную игру, разработали тактику свою и выигрывают и не за что их обвинять …. Макс с Валерой – главные старожилы турнира и примирители в различных спорах …. кто ещё что то реальное делает для турнира ?
Про Статистику – что бы получить реальную статистику, надо что бы кто то реальные люди поставили хотя бы с десяток прогнозов и в этих прогнозах были правильные ставки. А ставки эти складываются из реальной ситуации на гонке – если есть в командах 7 сильных спринтеров – то на спринтерских этапах эти 7 спринтеров и будут у каждого в прогноза, не зависимо от того, поставил ты накануне или за минуту до дедлайна, все в этом разбираются, и запрещать игроку ставить так, как ставят все никто не вправе – в противном случае надо было до начала тура распределить спринтеров по командам и только их разрешать ставить. Я всегда следил за статистикой когда судил и видел – на некоторых этапах статистику можно выводить уже после 6-10 прогнозов … и что всех кто ставит после этого обвинять в копировании?.

А вывод такой – в том, что начались споры о большом кол-ве одинаковых прогнозов – виновата новая система подсчета 8 гонцов - начисления равномерно распределены от 1 до 8-го и каждая строка в прогнозе имеет большое значение ( недавно и ВЕРТ об этом писал) стоит когото даже одного пропустить – и уже ты вылетаешь далеко вниз. При 6 такого не было … я уже не раз писал о той системе и главном принципе – максимальные баллы начислялись только за 3-ку призеров …. А остальные 3 места служили только для распределения мест по итогам этапа. За 3 последних места начислялось небольшое количество баллов и это соответствовало реальной гонке – обычно даже спринтер – если видел что не может победить то бросал гнать и доезжал … уже все равно было что 5 или 15 … в межсезонье надо поменять систему начислений – за 1-3 места максимально … а далее немного с небольшой разницей. Тогда и простор для прогнозирования будет шире не боясь ошибиться в 5-8 местах !

И ещё я как то начал разрабатывать систему с начислениями в зависимости от количества ставок на конкретных гонцов . Например – завтра будет 60 прогнозов и в них будет 60 Фрумов и 30 будет на 1 месте. Устанавливаем за каждого гонца 60 баллов …. И если Фрум приезжает 1 то за него все получат по 2 балла. А допустим на Барде поставят 10 чел. То за него каждый может получить по 6 баллов (60/10=6) а если например один Ромчик поставит 1 Вулермоза и тот приедет опять 1 то он сразу может отхватить 60 баллов и выиграть …
Это только пример …

DamirS писал(а):АнтонЗапорожье с GANом ведут свою командную игру, разработали тактику свою и выигрывают и не за что их обвинять

Дамир, они и тебя за нос водили целых 5 лет) Какая тактика, какая игра?) Почитай ветку 2011 года. И если бы они были чуть осторожнее - их бы не вычислили.
И второе: у них было 2 дня на объяснения. Ты не поленился написать пол-страницы в их защиту, Savasava. Но где они сами ? Так ли себя ведут невиновные ?

Я лично против всякого голосования с позиции обвинения и подозрения. Надо голосовать с конкретными предложениями - что ввести нового и что изменить - для улучшения турнира, может вообще упразднить командную игру или ещё - расформировать все команды в межсезонье и создать все новые с равномерным распределением составов в зависимости от места игрока в общей таб. Про-тура.
а искать - кто виноват - наша любимая российская забава..

Пожалуйста, создавай своё голосование. Я только "за".