поздравляю призеров однодневки, Kiry, Antoschka, russian fan !!!

Crawling писал(а):И всё? И это все твои аргументы? Слабовато как-то

Хорошо. Смотрим результаты сегодняшней однодневки. Ты кроме cyclingquotes куда-нибудь заглядывал?

Виталий, Антон спасибо вам!

Kiry писал(а):Хорошо. Смотрим результаты сегодняшней однодневки. Ты кроме cyclingquotes куда-нибудь заглядывал?

да к сегодняшней однодневке претензий нет) куда веселее выглядит тур Альберты, где он поставил и Канолу, и Цморку. И если первый был в старт листах до вечера, то второго там в помине не было)) ну и 11 из 12 + Хорнер с CQ)

Antoschka писал(а):

Kiry писал(а):Хорошо. Смотрим результаты сегодняшней однодневки. Ты кроме cyclingquotes куда-нибудь заглядывал?

да к сегодняшней однодневке претензий нет) куда веселее выглядит тур Альберты, где он поставил и Канолу, и Цморку. И если первый был в старт листах до вечера, то второго там в помине не было)) ну и 11 из 12 + Хорнер с CQ)

Здесь-то да, вопросов нет, вообще не знал кого ставить, и несколько фамилий стянул с CQ) А конкретно Канолу, Цморку и Даль-чина (Вообще, лучше бы я просто от фонаря выбрал ), остальные так и так были

Меня просто взбесил наезд Андрея сегодня, учитывая, что два ваших сокомандника тоже поставили Брамбиллу на первое место. У них что, было божье откровение?

Crawling писал(а):Меня просто взбесил наезд Андрея сегодня, учитывая, что два ваших сокомандника тоже поставили Брамбиллу на первое место. У них что, было божье откровение?

Оно у вас одинаково

Kiry писал(а):

Crawling писал(а):Меня просто взбесил наезд Андрея сегодня, учитывая, что два ваших сокомандника тоже поставили Брамбиллу на первое место. У них что, было божье откровение?

Оно у вас одинаково

Неправда. Судя по прогнозу, Аскар 80% списал у буков, а 20% у CQ, а я наоборот, 80% списал у CQ и 20% - у буков И если кто-то здесь скажет, что при постановке прогнозов он не ориентируется на два вышеуказанных источника, то он либо не очень умный, либо не очень честный, либо совсем не загоняющийся по результату и играющий чисто для своего удовольствия человек. Но последних у нас раз, два и обчёлся.

Cтатистика
Принято 11 прогнозов на 1 этап, всего и по местам с 1 по 12


1. Dennis ----- 10 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 1, 2, 1, 3, 1)
2. T.Dumoulin ----- 10 - (0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 3, 1, 2, 1, 0)
3. Cavendish ----- 9 - (7, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0)
4. Greipel ----- 9 - (3, 3, 1, 2, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0)
5. Poels ----- 9 - (0, 0, 0, 1, 1, 3, 0, 0, 0, 1, 2, 1)
6. Viviani ----- 8 - (0, 4, 2, 1, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0)
7. Cummings ----- 7 - (0, 0, 0, 2, 1, 0, 0, 2, 1, 0, 0, 1)
8. Ewan ----- 7 - (0, 0, 1, 4, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0)
9. Hart ----- 6 - (0, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 0, 2, 1, 0, 1)
10. D.Martin ----- 5 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 0, 1, 1, 1)
11. Gallopin ----- 5 - (0, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 2, 0)
12. Groenewegen ----- 5 - (0, 1, 2, 0, 1, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0)
13. T.Martin ----- 5 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 3, 1, 0, 1)
14. G.Izagirre ----- 4 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 3, 0, 0)
15. Doull ----- 3 - (0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 0, 0, 0)
16. Max.Richeze ----- 3 - (0, 0, 2, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0)
17. D.Smith ----- 3 - (0, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 0, 0, 0, 0)
18. Nizzolo ----- 3 - (0, 0, 1, 0, 1, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0)
19. Swift ----- 2 - (1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0)
20. VanBaarle ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 1)
21. Roche ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 1)
22. Visconti ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0)
23. A.Costa ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 2, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0)
24. Phinney ----- 1 - (0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0)
25. VonHoff ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0)
26. Mullen ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1)
27. Dowsett ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0)
28. Lobato ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0)
29. J.Moreno ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0)
30. Wippert ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0)
31. Barbero ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1)
32. McLay ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0)
33. Zardini ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1)
34. B.VanPoppel ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0)

Тьфу. Б***.

Strelok писал(а):И если кто-то здесь скажет, что при постановке прогнозов он не ориентируется на два вышеуказанных источника, то он либо не очень умный, либо не очень честный, либо совсем не загоняющийся по результату и играющий чисто для своего удовольствия человек.

Видать поэтому я не ставлю Гесинков, Брамбилл и пр.

Strelok писал(а):Неправда. Судя по прогнозу, Аскар 80% списал у буков, а 20% у CQ, а я наоборот, 80% списал у CQ и 20% - у буков И если кто-то здесь скажет, что при постановке прогнозов он не ориентируется на два вышеуказанных источника, то он либо не очень умный, либо не очень честный, либо совсем не загоняющийся по результату и играющий чисто для своего удовольствия человек. Но последних у нас раз, два и обчёлся.

а вот тут дилема, потому что не очень умным видится тот, кто как раз таки ориентируется на эти 2 источника) прикол в том, что буки и CQ угадывают победителя, а не 2-3 а уж тем более 8 место. И те самые моменты, когда делаются ставки "ориентируясь" на них, и при этом получается результат - это больше везение, чем какая то тенденция крутизны CQ и Буков. При выставлении кф и прогнозов во многом они даже не рассматривают претендентов на высокие места,

пример тому бесконечное количество Фила Жила на первой неделе что у БК, что у CQ. Ставя его в прогноз, ты по сути соглашаешься, что он либо выиграет, либо нет. Но и тут на 7-м этапе Жильбер дурой заезжает в 5-ку, и собственно вы с Аскаром , да и еще несколько человек, "угадали".

Но есть и еще один любопытный момент. Есть огромная разница между "ориентироваться на два источника" и копировать в наглую варианты CQ и БК не думая своими мозгами. Аскар вон оправдывается, что времени нет и он копирует. Вот ответь мне, и в чем прелесть такой игры? Доказать то, что CQ и Буки умны, а ты нет?)

1. Crawling ----(RAB) - 977;
2. Zumer ----(AST) - 958,5;
3. Grower ----(KAT) - 938;
4. antonZaporozhye ----(KAT) - 924,7;
5. aleksruss ----(Free) - 923;
6. denchik2001 ----(KAT) - 920,4;
7. Diman1988 ----(AST) - 918,5;
8. WERT ----(ESU) - 902;
9. podolyanin ----(ESU) - 901;
10. MAGNATE ----(AST) - 893;
11. red-white ----(AST) - 890;
12. GENNADY ----(RAB) - 884;
13. ezen ----(ESU) - 882;
14. Antoschka ----(GEC) - 878,5;
15. Pavel ----(MOV) - 875,5;
16. collega ----(RAB) - 874,5;
17. Baha2010 ----(KAT) - 867,5;
18. Veloce ----(Free) - 862;
19. Cheb_Dmit ----(MOV) - 859,5;
20. Strelok ----(GEC) - 858;
21. Kiry ----(GEC) - 857;
22. Фаворит ----(GEC) - 853;
23. Alex147 -----(LIQ) - 849,5;
24. odekolon ----(GEC) - 844;
24. mukunku ----(AST) - 844;
26. bualek ----(AST) - 842;
27. Rau ----(ESU) - 835;
28. Форсайт ----(MOV) - 830;
29. savasava70 ----(KAT) - 828,5;
30. Zhake ----(TCS) - 826;
...




1. Team KATUSHA ---- 3280,1;
2. ASTANA ProTeam ---- 3275,5;
3. RABOBANK ----------- 3125,5;
4. EUSKALTEL-SAUNIER Unido --- 3006;
5. GREENEDGE Cycling Team ---- 2895;
...

Выскажусь и я.
Несправедливо запрещать кому-либо пользоваться чем-то, что не противоречит правилам игры, с которыми мы все согласились, участвуя в конкурсе ЕСМ.
Так скоро можно будет запретить твиттеры команд читать и пользоваться полученной информацией.
Частично решает проблему "списывания у буков" система, по которой мы играем на ПБ - там, напомню, надо выстраивать стратегию заранее, выбирая 20-ть гонщиков перед стартом всей гонки, не превышая суммарно определённое количество рейтинговых очков. Т.е. "раскладываешься" на все 21 этапа, спринтерские, горные, раздельные...Разрешены две замены по ходу гонки в рамках стоимости всей команды.Собственно подробнее можно ознакомиться на сайте ПБ. При такой системе просто не получится каждый день "советоваться" с квотингом, по крайней мере только в рамках выбранного заранее состава, и надо крутиться с теми гонщиками, которых имеешь.

odekolon писал(а):Выскажусь и я.
Несправедливо запрещать кому-либо пользоваться чем-то, что не противоречит правилам игры, с которыми мы все согласились, участвуя в конкурсе ЕСМ.
Так скоро можно будет запретить твиттеры команд читать и пользоваться полученной информацией.

задам вопрос и тебе) ты видишь разницу между анализом гонки, читая твиттер команд, просматривая линию БК и мнение CQ и копированием 8 фамилий , которые БК или CQ считают фаворитами этапа?
прежде чем что то запрещать, надо посмотреть какое влияние это что то оказывает на турнир. В начале сезона я миллиард раз сказал что CQ и Буки зло, что надо наказывать за копирование. На одной только Вуэльте мы имеем первого лидера, который в тупую копировал прогнозы CQ и только из-за онлайнов свое лидерство потерял, и второго лидера, который ставит, как выразился наш кэп, 80-20, лидирующий вторую половину. И после этого скажите, что не стоит с этим ничего делать, что все норм

Antoschka писал(а):а вот тут дилема, потому что не очень умным видится тот, кто как раз таки ориентируется на эти 2 источника) прикол в том, что буки и CQ угадывают победителя, а не 2-3 а уж тем более 8 место. И те самые моменты, когда делаются ставки "ориентируясь" на них, и при этом получается результат - это больше везение, чем какая то тенденция крутизны CQ и Буков. При выставлении кф и прогнозов во многом они даже не рассматривают претендентов на высокие места,

пример тому бесконечное количество Фила Жила на первой неделе что у БК, что у CQ. Ставя его в прогноз, ты по сути соглашаешься, что он либо выиграет, либо нет. Но и тут на 7-м этапе Жильбер дурой заезжает в 5-ку, и собственно вы с Аскаром , да и еще несколько человек, "угадали".

Но есть и еще один любопытный момент. Есть огромная разница между "ориентироваться на два источника" и копировать в наглую варианты CQ и БК не думая своими мозгами. Аскар вон оправдывается, что времени нет и он копирует. Вот ответь мне, и в чем прелесть такой игры? Доказать то, что CQ и Буки умны, а ты нет?)

И буки, и CQ (и некоторые другие) вполне обоснованно очерчивают круг претендентов на победу. А дальше уже тебе решать - рискнуть поставить Брамбиллу, который заедет либо первым, либо не заедет вообще, или поставить Чавеса, который вряд ли выиграет, зато имеет гораздо большие шансы заехать где-нибудь в восьмёрке. Переписывать прогнозы буков или CQ один к одному абсолютно бесполезно, такой эксперимент на этом сайте уже не так давно проводился и абсолютно ничем примечательным не закончился, но и игнорировать их полностью глупо. А конкретно по Жильберу - под него на первой неделе было достаточно этапов, я его даже в пунктовую майку собирался включать, но в последний момент поменял на Бонифацио.

Strelok писал(а):И буки, и CQ (и некоторые другие) вполне обоснованно очерчивают круг претендентов на победу. А дальше уже тебе решать - рискнуть поставить Брамбиллу, который заедет либо первым, либо не заедет вообще, или поставить Чавеса, который вряд ли выиграет, зато имеет гораздо большие шансы заехать где-нибудь в восьмёрке. Переписывать прогнозы буков или CQ один к одному абсолютно бесполезно, такой эксперимент на этом сайте уже не так давно проводился и абсолютно ничем примечательным не закончился, но и игнорировать их полностью глупо. А конкретно по Жильберу - под него на первой неделе было достаточно этапов, я его даже в пунктовую майку собирался включать, но в последний момент поменял на Бонифацио.

отсюда у меня вполне логичный вопрос, ты согласен с тем, что нужно наказывать за копирование тех, кто тупо берет и переписывает 8 с CQ и БК? или 4+4 делает. Или ставит к примеру человека, которого дает CQ и БК, но которого нет в стартлисте?
Я пытаюсь сказать, что есть огромная разница между теми кто читает эту информацию и принимает решение своей головой, и теми, кто тупо ctrl+c ctrl+v делает. Если ты относишься к первым, то ничего в этом плохого нет, но если ты систематически делаешь как второй, то уж извини)

odekolon писал(а):Выскажусь и я.
Несправедливо запрещать кому-либо пользоваться чем-то, что не противоречит правилам игры, с которыми мы все согласились, участвуя в конкурсе ЕСМ.
Так скоро можно будет запретить твиттеры команд читать и пользоваться полученной информацией.
Частично решает проблему "списывания у буков" система, по которой мы играем на ПБ - там, напомню, надо выстраивать стратегию заранее, выбирая 20-ть гонщиков перед стартом всей гонки, не превышая суммарно определённое количество рейтинговых очков. Т.е. "раскладываешься" на все 21 этапа, спринтерские, горные, раздельные...Разрешены две замены по ходу гонки в рамках стоимости всей команды.Собственно подробнее можно ознакомиться на сайте ПБ. При такой системе просто не получится каждый день "советоваться" с квотингом, по крайней мере только в рамках выбранного заранее состава, и надо крутиться с теми гонщиками, которых имеешь.

Слушайте, классная система, мне фэнтези напоминает. Можно адрес ПБ, может тоже начну

Antoschka писал(а):отсюда у меня вполне логичный вопрос, ты согласен с тем, что нужно наказывать за копирование тех, кто тупо берет и переписывает 8 с CQ и БК? или 4+4 делает. Или ставит к примеру человека, которого дает CQ и БК, но которого нет в стартлисте?
Я пытаюсь сказать, что есть огромная разница между теми кто читает эту информацию и принимает решение своей головой, и теми, кто тупо ctrl+c ctrl+v делает. Если ты относишься к первым, то ничего в этом плохого нет, но если ты систематически делаешь как второй, то уж извини)

Ну запретим мы переписывать у буков или CQ - начнут переписывать с wielerflits или ещё откуда. Да и доказать сам факт списывания не так уж легко - бывают этапы, где всё настолько однозначно, что нужно очень постараться, чтобы твой прогноз с кем-то не совпал. Я не вижу смысла наказывать за такую тактику потому, что она неспособна принести результат на длинной дистанции - можно выиграть одну гонку, если буков или CQ реально попрёт, но выигрывать хотя бы более-менее регулярно не получится. В этом её существенное отличие от игры по статистике, которая давала мало шансов на победу в отдельно взятой гонке, но зато приносила отменный результат на дистанции.

Strelok писал(а):Ну запретим мы переписывать у буков или CQ - начнут переписывать с wielerflits или ещё откуда. Да и доказать сам факт списывания не так уж легко - бывают этапы, где всё настолько однозначно, что нужно очень постараться, чтобы твой прогноз с кем-то не совпал. Я не вижу смысла наказывать за такую тактику потому, что она неспособна принести результат на длинной дистанции - можно выиграть одну гонку, если буков или CQ реально попрёт, но выигрывать хотя бы более-менее регулярно не получится. В этом её существенное отличие от игры по статистике, которая давала мало шансов на победу в отдельно взятой гонке, но зато приносила отменный результат на дистанции.

Да легко доказать, если ты ставишь на сомнительном этапе топ8 в том же порядке что есть - ты списал. Если ты ставишь гонщиков, которые не едут гонку - ты списал. Получи 0 за этап/гонку и все, не будешь больше списывать) и играть станет интереснее

Antoschka писал(а):у запретим мы переписывать у буков или CQ - начнут переписывать с *********** или ещё откуда

отредактируй плиз сообщение)) а то ты щас еще пищи дашь людям