morientas писал(а):А что никто не думает, что Томас уже сам созрел для себя проехать ГТ ?
Или хотя бы начать как Со Капитан ?

сравни его хотя бы с Дюмуляном, ток у второго хоть какие то шансы есть на удобном рельефе выиграть что то, а у Томаса их нет))

Antoschka писал(а):WERT, последний вопрос, ты хранишь дома статуэтку Фрума в полный рост, или еще не доставили?

Есть только велокуртка Sky, статуэтки пока что нет. Найдешь в инете - кинь ссылку

Геродот писал(а):Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).

Это уже просто какой-то расизм по антропометрическим данным . А сколько по твоему Виггинс весил, когда свой Тур выиграл? И это я еще не вспоминаю твои любимые года, когда Тур выигрывали люди вроде Индурайна и Рийса.

Геродот писал(а): Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).

Как же ты прав!

Геродот писал(а):Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).

Фрум 186 - 70)))

Дюмулян, Ван Гардерен, Энди Шлек, Бассо, Хэшдаль, Хорнер - все они 180-187 / 70

Мне кажется Ульрих куда больше весил, справедливости ради)

WERT писал(а):

Геродот писал(а):Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).

Это уже просто какой-то расизм по антропометрическим данным . А сколько по твоему Виггинс весил, когда свой Тур выиграл? И это я еще не вспоминаю твои любимые года, когда Тур выигрывали люди вроде Индурайна и Рийса.

Не знаю сколько весил тогда, но сейчас википедия выдает 190-69. Как мы видим, Герант Томас и рядом не стоял по своим показателям. Данные видимо того Тура, похожи на правду. Вигинс к тому Туру ощутимо подсушился.
Индурайн это скорее исключение из правил, а Рийса можно в-расчет не принимать - это была случайная единственная победа накачаного по самое не хочу.

Meilleur писал(а):

collega писал(а):Месси,кто это?? Факт в том,что Фрумм не в скай-это уже другой Фрумм. А Скай сегодня и вчера--самая сильная ,на голову выше остальных команда под ТДФ и не только.
Чем мне нравятся споры,что они ни к чему не приводят и ничего не меняют.Но все равно все спорят

так давай если Фрум выиграет Тур, считать победителем 2-го, Контадора или еще кого. Ведь Скай это не честно, а Фрум без Скай не то. -) Самые экзальтированные собственно так и считают.

Женя я по тебе скучал Я не оспариваю талант Фрумма,дай бог ему здоровья и спортивного долголетия.Выиграет тдф-2016--на здоровье.Но я смотрю на вещи реально.В основе любого боления лежат личностные причины,на них уже накладывается любая статистика,профиль этапов и прочее.Ты никого и ни в чем не переубедишь,как и я.Сколько бы доводов и графиков не прилагали оба Люди не меняются.Если бы все симпатизировали Фрумму--что бы вышло--..-точно так же и с Контадором или еще с кем-то другим--получилась бы ерунда.Просто на любой аналитический или профильный или статистический аргумент всегда найдется точно такой же,но уже с другим знаком.Мы просто болеем за разных гонщиков и все.Ничего страшного.Мир от этого не станет хуже. Я рад твоему возвращению.

Antoschka писал(а):Дюмулян, Ван Гардерен, Энди Шлек, Бассо, Хэшдаль, Хорнер - все они 180-187 / 70

180-70 и 187-70 это две большие разницы. Не понятно почему? Бассо при росте 183 в свои лучшие годы 2004-2006 весил куда меньше 70 кг,которые выдает википедия. Энди Шлек 186 - 66. Остальные пока себя мало проявили в качестве победителей.

Томас хороший хлопец,но его миссия возить Фрумма.В качестве компенсации дают недельки Что тут мусолить.Всегда была и есть строгая иерархия.
Тем более в самой сильной команде пелетона.

Геродот писал(а):180-70 и 187-70 это две большие разницы. Не понятно почему? Бассо при росте 183 в свои лучшие годы 2004-2006 весил куда меньше 70 кг,которые выдает википедия. Энди Шлек 186 - 66. Остальные пока себя мало проявили в качестве победителей.

речь шла о 183, я дал тебе погрешность в +-3 см) Бассо весил 67-68 в 2006 насколько могу помнить) , 2-3 кг не так критично - это не бокс!)

Alexei писал(а):

Геродот писал(а): Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).

Как же ты прав!

Кстати да, Закарин почти идеально подходит.

Antoschka писал(а):

Геродот писал(а):180-70 и 187-70 это две большие разницы. Не понятно почему? Бассо при росте 183 в свои лучшие годы 2004-2006 весил куда меньше 70 кг,которые выдает википедия. Энди Шлек 186 - 66. Остальные пока себя мало проявили в качестве победителей.

речь шла о 183, я дал тебе погрешность в +-3 см) Бассо весил 67-68 в 2006 насколько могу помнить) , 2-3 кг не так критично - это не бокс!)

Скажу тебе как велогон, 2-3 килограмма это весьма критично в гонках высокого уровня.

а вообще ростовесовые показатели не так решают, все скорее зависит от индивидуальности) сравните хотя бы на примере современных лыж Ковальчик и Йохауг, гора и шмупсик, а обе выиграли все что только можно)

Геродот писал(а):Скажу тебе как велогон, 2-3 килограмма это весьма критично в гонках высокого уровня.

чуть проигрываешь в горах, выигрываешь на равнине) все сбалансировано)

Геродот писал(а):Скажу тебе как велогон, 2-3 килограмма это весьма критично в гонках высокого уровня.

в принципе есть две большие разницы, одна, когда твой привычный рабочий вес 70, и ты на нем тренируешься, едешь горы и тд, а другое, когда ты с 67 набрал 3 кг и стало 70, тогда да - начнутся проблемы)

Antoschka писал(а):

Геродот писал(а):Скажу тебе как велогон, 2-3 килограмма это весьма критично в гонках высокого уровня.

чуть проигрываешь в горах, выигрываешь на равнине) все сбалансировано)

Если бы всё было так просто - не стали бы гонцы сгонять вес и подсушиваться перед главным своим стартом.Значит не сбалансировано.И лишний вес (до определенного предела конечно) это помеха очень серьезная и даже главная. Некоторые доходят до абсурда. Чикен тому яркий пример .Говоря про "лишний вес" я имею ввиду не абсолютные показатели, а относительные росто-весовые.

По моим прикидкам 180-65 - вот идеальное соотношение для грантура.

Геродот, на самом деле, учитывая нынешние технологии в медицине, курсы всякие, капельницы и прочее, могут прямо перед этапами и/или в день отдыха сгонять или напротив набирать сколько им надо) если уж боксеры и бойцы единоборств по 15 кг гоняют спокойно, то с такой кардионагрузкой как в вело не удивлюсь если они по +- 3 кг в день набирают, с затем сбрасывают))