Сезон 2016. Обсуждение гонок

#101  Сообщение Antoschka » 14 мар 2016, 13:22

morientas писал(а):А что никто не думает, что Томас уже сам созрел для себя проехать ГТ ?
Или хотя бы начать как Со Капитан ?

сравни его хотя бы с Дюмуляном, ток у второго хоть какие то шансы есть на удобном рельефе выиграть что то, а у Томаса их нет))
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти


#102  Сообщение WERT » 14 мар 2016, 13:40

Antoschka писал(а):WERT, последний вопрос, ты хранишь дома статуэтку Фрума в полный рост, или еще не доставили?


Есть только велокуртка Sky, статуэтки пока что нет. Найдешь в инете - кинь ссылку ;)
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#103  Сообщение WERT » 14 мар 2016, 13:42

Геродот писал(а):Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).


Это уже просто какой-то расизм по антропометрическим данным :D . А сколько по твоему Виггинс весил, когда свой Тур выиграл? И это я еще не вспоминаю твои любимые года, когда Тур выигрывали люди вроде Индурайна и Рийса.
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#104  Сообщение Alexei » 14 мар 2016, 13:55

Геродот писал(а): Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).


Как же ты прав!

Изображение
astanafans.com ~ rusport.eu ~ cycling.md ~ allcycling.ru
Аватара пользователя
Alexei
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 16:56
Откуда: Republic Of

#105  Сообщение Antoschka » 14 мар 2016, 13:58

Геродот писал(а):Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).

Фрум 186 - 70)))
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#106  Сообщение Antoschka » 14 мар 2016, 14:06

Дюмулян, Ван Гардерен, Энди Шлек, Бассо, Хэшдаль, Хорнер - все они 180-187 / 70
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#107  Сообщение Camarada » 14 мар 2016, 15:04

Мне кажется Ульрих куда больше весил, справедливости ради)
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#108  Сообщение Геродот » 14 мар 2016, 15:14

WERT писал(а):
Геродот писал(а):Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).


Это уже просто какой-то расизм по антропометрическим данным :D . А сколько по твоему Виггинс весил, когда свой Тур выиграл? И это я еще не вспоминаю твои любимые года, когда Тур выигрывали люди вроде Индурайна и Рийса.

Не знаю сколько весил тогда, но сейчас википедия выдает 190-69. Как мы видим, Герант Томас и рядом не стоял по своим показателям. Данные видимо того Тура, похожи на правду. Вигинс к тому Туру ощутимо подсушился.
Индурайн это скорее исключение из правил, а Рийса можно в-расчет не принимать - это была случайная единственная победа накачаного по самое не хочу.
Аватара пользователя
Геродот
Болельщик
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:58
Откуда: Тольятти

#109  Сообщение collega » 14 мар 2016, 15:14

Meilleur писал(а):
collega писал(а):Месси,кто это?? :D Факт в том,что Фрумм не в скай-это уже другой Фрумм. А Скай сегодня и вчера--самая сильная ,на голову выше остальных команда под ТДФ и не только.
Чем мне нравятся споры,что они ни к чему не приводят и ничего не меняют.Но все равно все спорят :du_ma_et:


так давай если Фрум выиграет Тур, считать победителем 2-го, Контадора или еще кого. Ведь Скай это не честно, а Фрум без Скай не то. -) Самые экзальтированные собственно так и считают.

Женя я по тебе скучал :a_g_a: Я не оспариваю талант Фрумма,дай бог ему здоровья и спортивного долголетия.Выиграет тдф-2016--на здоровье.Но я смотрю на вещи реально.В основе любого боления лежат личностные причины,на них уже накладывается любая статистика,профиль этапов и прочее.Ты никого и ни в чем не переубедишь,как и я.Сколько бы доводов и графиков не прилагали оба :D Люди не меняются.Если бы все симпатизировали Фрумму--что бы вышло--..-точно так же и с Контадором или еще с кем-то другим--получилась бы ерунда.Просто на любой аналитический или профильный или статистический аргумент всегда найдется точно такой же,но уже с другим знаком.Мы просто болеем за разных гонщиков и все.Ничего страшного.Мир от этого не станет хуже. Я рад твоему возвращению. :)
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#110  Сообщение Геродот » 14 мар 2016, 15:16

Antoschka писал(а):Дюмулян, Ван Гардерен, Энди Шлек, Бассо, Хэшдаль, Хорнер - все они 180-187 / 70

180-70 и 187-70 это две большие разницы. Не понятно почему? Бассо при росте 183 в свои лучшие годы 2004-2006 весил куда меньше 70 кг,которые выдает википедия. Энди Шлек 186 - 66. Остальные пока себя мало проявили в качестве победителей.
Последний раз редактировалось Геродот 14 мар 2016, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Геродот
Болельщик
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:58
Откуда: Тольятти

#111  Сообщение collega » 14 мар 2016, 15:24

Томас хороший хлопец,но его миссия возить Фрумма.В качестве компенсации дают недельки Что тут мусолить.Всегда была и есть строгая иерархия.
Тем более в самой сильной команде пелетона.
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#112  Сообщение Antoschka » 14 мар 2016, 15:28

Геродот писал(а):180-70 и 187-70 это две большие разницы. Не понятно почему? Бассо при росте 183 в свои лучшие годы 2004-2006 весил куда меньше 70 кг,которые выдает википедия. Энди Шлек 186 - 66. Остальные пока себя мало проявили в качестве победителей.

речь шла о 183, я дал тебе погрешность в +-3 см) Бассо весил 67-68 в 2006 насколько могу помнить) , 2-3 кг не так критично - это не бокс!)
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#113  Сообщение Геродот » 14 мар 2016, 15:29

Alexei писал(а):
Геродот писал(а): Гонец с ростовесовыми показателями 183-70 как бы не годится в лидеры грантура (если это не Ян Ульрих).


Как же ты прав!

Кстати да, Закарин почти идеально подходит.
Аватара пользователя
Геродот
Болельщик
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:58
Откуда: Тольятти

#114  Сообщение Геродот » 14 мар 2016, 15:32

Antoschka писал(а):
Геродот писал(а):180-70 и 187-70 это две большие разницы. Не понятно почему? Бассо при росте 183 в свои лучшие годы 2004-2006 весил куда меньше 70 кг,которые выдает википедия. Энди Шлек 186 - 66. Остальные пока себя мало проявили в качестве победителей.

речь шла о 183, я дал тебе погрешность в +-3 см) Бассо весил 67-68 в 2006 насколько могу помнить) , 2-3 кг не так критично - это не бокс!)

Скажу тебе как велогон, 2-3 килограмма это весьма критично в гонках высокого уровня.
Аватара пользователя
Геродот
Болельщик
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:58
Откуда: Тольятти

#115  Сообщение Antoschka » 14 мар 2016, 15:32

а вообще ростовесовые показатели не так решают, все скорее зависит от индивидуальности) сравните хотя бы на примере современных лыж Ковальчик и Йохауг, гора и шмупсик, а обе выиграли все что только можно)
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#116  Сообщение Antoschka » 14 мар 2016, 15:34

Геродот писал(а):Скажу тебе как велогон, 2-3 килограмма это весьма критично в гонках высокого уровня.

чуть проигрываешь в горах, выигрываешь на равнине) все сбалансировано)
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#117  Сообщение Antoschka » 14 мар 2016, 15:36

Геродот писал(а):Скажу тебе как велогон, 2-3 килограмма это весьма критично в гонках высокого уровня.

в принципе есть две большие разницы, одна, когда твой привычный рабочий вес 70, и ты на нем тренируешься, едешь горы и тд, а другое, когда ты с 67 набрал 3 кг и стало 70, тогда да - начнутся проблемы)
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#118  Сообщение Геродот » 14 мар 2016, 15:40

Antoschka писал(а):
Геродот писал(а):Скажу тебе как велогон, 2-3 килограмма это весьма критично в гонках высокого уровня.

чуть проигрываешь в горах, выигрываешь на равнине) все сбалансировано)

Если бы всё было так просто - не стали бы гонцы сгонять вес и подсушиваться перед главным своим стартом.Значит не сбалансировано.И лишний вес (до определенного предела конечно) это помеха очень серьезная и даже главная. Некоторые доходят до абсурда. Чикен тому яркий пример :D .Говоря про "лишний вес" я имею ввиду не абсолютные показатели, а относительные росто-весовые.
Аватара пользователя
Геродот
Болельщик
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:58
Откуда: Тольятти

#119  Сообщение Геродот » 14 мар 2016, 15:43

По моим прикидкам 180-65 - вот идеальное соотношение для грантура.
Аватара пользователя
Геродот
Болельщик
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:58
Откуда: Тольятти

#120  Сообщение Antoschka » 14 мар 2016, 15:47

Геродот, на самом деле, учитывая нынешние технологии в медицине, курсы всякие, капельницы и прочее, могут прямо перед этапами и/или в день отдыха сгонять или напротив набирать сколько им надо) если уж боксеры и бойцы единоборств по 15 кг гоняют спокойно, то с такой кардионагрузкой как в вело не удивлюсь если они по +- 3 кг в день набирают, с затем сбрасывают))
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0